Trudna Niepodlegóść

[chingate]

Choćby dlatego, że to MY mieszkaliśmy we Lwowie, a Ukraińcy znali go jedynie z okolicznych wiosek.

[Martian]

kolego Yeti, czyżbyś twierdził, że Lwów to aż tak młode miasto?

[chingate]

Co to znaczy świat nie jest czarno- biały"? Prawda leży tam, gdzie leży, wbrew postmodernistycznym tezom relatywistycznym. Ostatni spis powszechny przed wojną potwierdza, że Lwów był niemal czystym etnicznie, polskim miastem. Wielu historyków uważa, że znaczna część tych, którzy w spisie określi się jako Rusini" i Ukraińcy" to polscy, niepiśmienni chłopi, którzy przybyli do Lwowa w celach zarobkowych, a dowodem na to są ich polskie nazwiska.

[Czlowieksniegu]

Nie, odniosłem się Martianie ylko" do wpisu Bandolero, że we Lwowie mieszkali niemal wyłącznie Polacy ( co do etniczności, a nie dokumentów czy wyznania, religii )...

[Martian]

ile istnieje naród ukraiński?

[Czlowieksniegu]

Powyższe do Martiana, oczywiście.



A do Bandolero-

\"Rusini i "Ukraińcy to polscy, niepiśmienni chłopi"-

porównywalne do wrzucenia Hucułów, Łemków, Bojków, Rusnaków i paru jeszcze do wora pt Ukraińcy.



PS To jeszcze rozgryź występujących w tego typu badaniach utejszych".

[chingate]

Kolego Yety, jak na ówczesne, europejskie stosunki, miasto, w którym dominujący element etniczny stanowił 70%, należy nazwać miastem, w którym mieszkali niemal wyłącznie Polacy". Każda inna formuła będzie kłamstwem i fałszowaniem historii.

[Martian]

Yeti naród ukraiński pojawił się blisko 1000 lat po założeniu Lwowa...

[chingate]

Dodam, że aród ukraiński" został stworzony przez polskich intelektualistów. Nawet nazwa ukraina" jest polskim określeniem na ziemie kresowe Rzeczypospolitej.

[Martian]

i stworzony został inspiracji Habsburgów

[e-NDek]

:-)

Widzę, że trza Nam od owa Historię Polski zacząć spisywać, ku Pamięci Potomnych.
Co chwilę jakieś nowe dane, nowe fakty.
Fajnie.
Szkoda tylko, że Lwów, Kijów i Polesie nadal kojarzą się z postalinowskim brzydkim kawałem.
Jagiellonowie Litwinami.
Walezy Francuzem zaś Batory Bułgarem.
Aha ! Jeszcze Szwedzi do "kompletu'; i żeby tylko.
Pany !
Czy znacie inny Drugi taki Kraj zarządzany Magnaterią; Która to decydowała o zasiadaniu na Tronie Ojczyzny Swej ... NieRodakom ?
Tylko proszę pominąć podczas wyliczanki problem Wysp Brytyjskich i Plemiona Afrykańskie.

I sorry za to, że w niektórych moich komentarzach" przejaskrawiam z przymrużeniem oka dany temat. Sorry, ale każda dyskusja a nawet kłótnia jest siłą twórczą.
Raz jeszcze sorry.

A ten podział z Nacjonalistami na dole lListy", to trochę za nonszalancko potraktowany uważam.

[mirek60]

Nie będę dywagował z górnolotnymi wypowiedziami moich poprzedników którzy zamiast mózgów mają w głowach siano bo być może kończyli szkoły w latach samostiennej III Rzeczpospolitej a więc charakteryzują się brakiem podstawowej wiedzy historycznej i politycznej. I nie ma się czemu dziwić ponieważ tępota umysłowa jest charakterystyczna dla tej części polskiego społeczeństwa która stawia przed myśleniem modlenie. Pamiętajcie po pierwsze ludzie że ziemie na wschód d linii rzek Wisłok i San nazywały i nazywają się Ruś Czerwona i gdyby nie górnolotna akcja pod nazwą odsiecz Lwowa" to Strzelcy Siczowi przepędzili by Lachów za San a to co się później stało odbija nam się czkawką po dzień dzisiejszy.Ale żeby o tym dyskutować musicie się nauczyć tej prawdziwej historii, a nie tego historycznego łajna wpajanego małolatom od ponad 20-tu lat. Amen.

[Czlowieksniegu]

Dobre zio.. tfu siano nie jest złe.
A Mirkowi60 proponuję z mniejszym przytupem zaczynać karierę na Forum.

[Martian]

Zazwyczaj etymologia słowa Ruś, a później Rosja tłumaczona jest jako: Ruotsi, z ugrofińskiego -mieszkańcy wybrzeża. Kole Lwowa jakoś nie widać blisko wybrzeża... Strzelcy siczowi...??? Cóż, nawiązanie do tradycji kozackich... Gdzie Rzym a gdzie Krym? Znaczy się Lwów a gdzie Kozacy;)?
No i co na takie za San", Grody Czerwieńskie?
O wyznaniu i narodowości nie wspominam szerzej.
No cóż, czytałem na własne oczy, że Kraków to staro ukraińskie miasto;)

[mirek60]

Martin masz duże luki w wykształceniu historycznym. Przez całe średniowiecze pod pojęciem Ruś rozumiano ziemie leżące na wschód od linii rzek Wisłok, San, Wieprz a potem trochę na północ Bug i Narew. Nawet na dzień dzisiejszy różnic w mowie między Rosjanami, Białorusinami i Ukraińcami nie ma zbyt wielu i nie muszą te narody posługiwać się tłumaczami.Różnice są w mowie pisanej ponieważ Rosjanie używają grażdanki a pozostali cyrylicy i głagolicy. A co do Krakowa to twoje wywody należy zgłosić do nagrody Nobla w dziedzinie historii bo jak do tej pory to wiedziałem ze Czesi mieli jakieś pretensje sięgające państwa wielomorawskiego. I nie wiem czy wiesz ale dwie pierwsze stolice Rusi Czerwonej znajdują się na terenie państwa polskiego a gdzie? No niestety kolego nie będę Tobie ułatwiał życia. Znajdź je sam.Dla ułatwienia podam że znajdują się one na terenie województwa lubelskiego i nazywały się Czerwień i Wołyń.

Szukaj! Powodzenia.