lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Jeżeli w tym wypadku gmina żydowska nie jest w stanie zabezpieczyć terenu , może go przekazać do U.G. a dalej to już kwestia organów władzy i stowarzyszeń historycznych .Jeżeli bardzo się chce uchronić taki obiekt przed dalszą degradacją to myślę iż znajdą się ludzie i pieniądze . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Lex- największy wrocławski cmentarz ( Osobowice ) ma 52 h, Grabiszyński c.a. 20 h, Nowy Cmentarz Cosel to c.a. 10 h- widzisz, jaka skala i pieniądze? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
poldek175 Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Na Lotniczej z tego co się orientuję,trwa wojna pomiędzy konserwatorem,urzędem miasta a gminą żydowską?Co do Karkonoskiej,chodziły słuchy,że to wspólny projekt Rosjan,Niemców i Polaków.Tylko czemu nie odnowią tego w Parku Skowronim przy Borowskiej?Bo leżą tam zwykli żołnierze? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Tak masz rację , ale przyzwolenie i bierne przyglądanie się jak takie miejsca znikają prowadzi do nikąd .Czasem dużo nie trzeba aby coś" uratować. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 filozoficzny kwadrat:moralność----------rewizjonizmI...........................II...........................Ipieniądze----------prawo Kalegoby wyjść z klinczu - należy wykreślić Oni"używać Ja" ------- i z pokorą robić swoje.na własną skalę możliwości... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Gmina żydowska interesuje się obiektami które mogą przynieść wymierne korzyści , władza lokalna zbyt biedna na wyłożenie publicznej kasy a i cel mógłby się nie podobać tym czy innym , potomkowie jeżeli jeszcze są , to za daleko.Prawda błędne koło się zamyka , ale coś z takimi miejscami należy zrobić ( nie kolejne działki budowlane ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Masz rację i ... jej nie masz.Faktycznie- we Wrocławiu oddano Gminie kilka nieruchomości. Tyle, że na dziś działają tam np szkoła, czy przedszkole. Rachunek wyszedł na +".Z drugiej strony oczywiście można lobbować, aby Cosel sponsorowane ( choćby w znaczącej części ) było przez datki rozsianej po Świecie diaspory wrocławskiej lub przez amerykańskich Żydów.Z trzeciej strony- i Cosel, i Ślężna ( zwłaszcza jako element wystroju MH ) powinny być otoczone opieką miasta. Jako świadectwo historii Wrocławia i zDolengo Śląska.A z kolejnej- obojętnie ile pieniędzy, czasu, trudu włoży się w remont czy proste porządkowanie, zawsze znajdzie się bydło, które zniszczy, ukradnie...Nie wiem, czy znane są Wam okoliczności śmierci chłopaka, który przełażąc przez ogrodzenie rozciął sobie ... brzuch. Momentalnie pojawiły się głosy, które nawoływały do likwidacji kirkutu, zmniejszenia ( obniżenia ) ogrodzenia. Nieliczni tylko dziwili się po kiego czorta tam przez ogrodzenie w środku nocy lazł.Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 16:22 25-03-2011 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Kopijnik2 , ja" chcę lecz cholerne prawo uniemożliwia jakiekolwiek działanie na własna łapę .Przeganianie gówniarstwa i Yntelygentów ze swymi futrzakami to stanowczo za mało a tyle może przeciętny zjadacz chleba któremu nie są takie miejsca obojętne . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 w tematykę cmentarną" wplątany jestem od ponad 20 lat...Głównym problemem jest odłączenie społeczności od jej cmentarza...lubnieuznawanie cmentarza przez społeczność na której terenie on występuje.to są podstawowe problemy-------------------by statystyczny obywatel mego miasta ewoluował z użycia cmentarz niemiecki" na cmentarz ewangelicki" trzeba było kilkunastu lat pracy... i robota nie skończona jeszcze jest.A co było w międzyczasie?3 monografie historyczne, wiele wspólnych imprez, wiele działań długofalowych...i to w obszarze gdzie parafia jeszcze istnieje, ma swoich reprezentantów...Ps - zaprawdę polscy Ewangelicy... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Lex- po pierwsze primo, nie napinaj się aż tak :-(Po drugie primo- cholerne prawo uniemożliwia jakiekolwiek działanie na własna łapę"Rozumiem, że na własną łapę i działanie, oznacza zwożenie na łapu-capu płyt nagrobnych na własną posesję? No to faktycznie niedobre prawo... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Nie , pozostawienie takim jak jest dla innych , bez plądrowania i zwożenia.Źle mnie zrozumiałeś !!! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Troszkę to trwało ale przemieszczałem się z pracy do domu.Wracając do tematu , nie popieram plądrowania cmentarzy etc.natomiast wkurzam się że nikt nie stara się utrzymywać takich miejsc w stanie uniemożliwiającym tzw.kolekcjonerom " przywłaszczania sobie nagrobków i innych fantów".Pisząc o złym prawie myślę iż jakiekolwiek działanie bez zezwolenia , pozwolenia czy innego rodzaju przyzwolenia formalnego wydanego czy to przez władze państwowe czy wyznaniowe naraża moją osobę i mnie podobne do na sankcje prawne .Chcąc zrobić cokolwiek w tej kwestji mam na samym starcie związane ręce. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Moim zamiarem jest ( ukłon kol.Kopijnik2) aby lokalna społeczność oswoiła się i przyjęła do świadomości iż to z czego teraz czerpiemy jest zasługą nie tylko pokoleń Polaków ale również ( czasem w ogromnej mierze)innych narodowości a w przypadku o którym piszę Żydów .Jeżeli przez wieki różne narodowości miały wpływ na rozwój gospodarczy i kulturalny danego regionu to w/g mojego pojmowania należałoby zadbać pełną i prawdziwą historję i taki sam szacunek do tego co po sobie zostawili jedni i drudzy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Lex- nie mam do końca pojęcia, z którego kawałka naszej socjalistycznej Ojczyzny piszesz, ale jedna uwaga.Kopi miał, do pewnego stopnia, łatwiej- Jego małą ojczyznę pewne zawieruch oszczędziły... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Włoszczowa (bardziej znana jako Gosiewo) między Kielcami a Częstochową Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Obstawiałem ścianę wschodnią" :-)A teraz popatrz na Ziemie nibyOdzyskane, gdzie wszelkie ślady które miały związek z Niemcami czy poddawały w wątpliwość piastowskie korzenie były młotem i ogniem wypalane... Dodaj nienawiść do wszystkiego co niemieckie i z wojenną pożogą się wiązało. A gdy jeszcze dołożysz fakt, jak niewielu autochtonów pozostało, to zrozumiesz, dlaczego psy s..ą, krowy żują, a menele piją na cmentarzach.Choć znów, trochę inaczej wyglądamy, gdy o cmentarzach żydowskich piszemy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Sprawa dotyczy kirkutu z XIII w. tylko takowy ostał się w tej miejscowości na poprzednim od dziesięcioleci stoją prywatne posesje i mało kto wie gdzie znajdował się tzw.stary kirkut .Ten o którym piszę znajduje się w jurysdykcji Żydowskiej Gminy Wyznaniowej w Katowicach której przewodniczy pan o nazwisku jeżeli dobrze pamiętam Kac Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lex Napisano 25 Marzec 2011 Share Napisano 25 Marzec 2011 Taak o tym wiem ja o tym wiesz Ty , na ocenę tamtych wydarzeń nie mam zamiaru wpływać , mnie jedynie interesuje zachowanie na przyszłość tego co pozostało namacalne bez kontekstów politycznych etc.bez osądzania czy dbam o grób niemiecki,radziecki czy polski .Dbam bo jest on częścią historii takiej jaka była a nie takiej jaką chciałbym aby była . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Marzec 2011 Autor Share Napisano 25 Marzec 2011 Masz szerokie pole do popisu- od mechanicznej dokumentacji, przez próby sformalizowania i wymyślenia długofalowej pomocy, aż do wejścia w konszachty z urzędami-parafiami i działania w pojedynkę, ale w porozumieniu z takowymi.Ja, dla odmiany, mam czasami fazę, że wożę w samochodzie aparat, w którym" staram się znikające detale ostatnich stu ( np ) lat. Ot, np taka pierdółka- zdjęcia ozdobnego i naznaczonego herbem miasta włazu do studzienki. Za chwilę może się okazać, że albo złomiarzom się przyda, albo przy jakimś remoncie zapodzieje i zastąpi ją betonowy placek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 26 Marzec 2011 Autor Share Napisano 26 Marzec 2011 http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,9316413,Na_zdewastowanym_cmentarzu_syf__kila_i_mogila.html?as=1&startsz=x Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 1 Kwiecień 2011 Autor Share Napisano 1 Kwiecień 2011 Miłośnicy historii zadbali kilka miesięcy temu o nekropolię na Tracku. Co z tego, skoro kiedy tylko nadeszła wiosna, nieznani sprawcy rozebrali nowe ogrodzenie i zrobili sobie z niego ogniskohttp://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9357072,Wandale_rozebrali_ogrodzenie_cmentarza__Na_ognisko.html Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kopacz1 Napisano 5 Kwiecień 2011 Share Napisano 5 Kwiecień 2011 Przykładowe lapidarium w Świnoujściu,pomniki i głazy zgromadzone na cmentarzu z różnych miejsc.Wystarczy odrobine dobrej woli i w Myśliborzu też może powstanie podobne lapidarium i nie trzeba straszyć paragrafami.pzdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.