Jump to content
Sign in to follow this  
kopijnik2

Virtualne Muzeum Boratynki

Recommended Posts

Zdjęcie zrobione a szybko" trochę rozjaśnione, w rzeczywistości monetka jest ciemniejsza,właściwie nie czyszczona. Rzeczywiście orzeł jakiś asymetryczny. Przesunięcie stempla?

Share this post


Link to post
Share on other sites
im więcej materiału mam przejrzane - tym ostrożniej tłumaczę przyczyny zniekształceń...

zniekształcenia krążka:
niepełny krążek - mennica miała taki... i na takim wybiła

rozdarcie - podwójne bicie
ale !!!
portret w dolnej matrycy nie przesuwał się
to górny stempel:
- dwa razy uderzył
- miał luz w gnieździe - pozwalający na ruch 1/3 średnicy monety
----------
zagadką dla mnie są połówkowe podwójne bicia"
bez zaznaczenia skosu odcisku na monecie...
--------------
portret - stempel ganz nowy" czyli nie zużyty
czy jest to wersja bez tlb - nie jestem pewien

Kazika - tego - po nosie trzeba szukać

w muzeum go jeszcze nie ma...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Co do półksiężycowatego wycięcia, według mnie powstało od uderzenia przebijakiem. Przed czy po wybiciu monety, sprawa drugorzędna. Wydaje mi się, że boratynki najpierw wybijano seryjnie na pasku blachy, potem wycinano właśnie przebijakiem, dla oszczędności blisko, więc naszła moneta na monetę.

Co do asymetrycznego orła, to faktycznie trudno jednoznacznie stwierdzić. Wybicie monety to jednak spore działające siły i naprężenia. Tu toczyła się dyskusja dotycząca tzw. duchów" na monetach
http://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=186583&t=186583
W końcu ktoś przeprowadził eksperyment, który tak podsumował:
PS - to co się w rzeczywistości dzieje w układzie "blaszka-stemple jest na tyle skomplikowane, że nawet bardzo mocny pecio nie rozwiązałby opisującego to ukladu równań w jakimś rozsądnym czasie... Prawdopodobnie by trzeba użyć superkomputera takiego jak używa się np. do modelowania wybuchów jądrowych, pogody czy przepływów aero- lub hydrodynamicznych. Matematycznie jest to bardzo podobne."

Jeśli chodzi o litery TLB, to faktycznie mogły zostać obcięte (prawdopodobieństwo wskazuje, że były). Przypadkiem mam boratynkę koronną z tego samego rocznika, portret bardzo podobny, zarys liter minimalnie widoczny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... i rewers. Zdjęcia trochę niedopracowane, jak będzie potrzeba to spróbuję w wolnej chwili lepsze.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie jestem w stanie udzielić jakościowej zwięzłej odpowiedzi na to co napisałeś... być może za dużo treści chciałbym przekazać.

w punktach:
1 przebijak" - to wycinak
2 podstawowa masa szelągów została wyprodukowana z krążków
3 podstawowa masa krążków - była importowana
- logistyka - uproszczenie operacji
- oszczędności http://myvimu.com/exhibit/2051417?ref=1549310

3 przypadki - bicia w blasze - z późniejszym wycięciem, są rzadkie
http://myvimu.com/exhibit/5997917?ref=1549310 wycinak
http://myvimu.com/exhibit/2843817?ref=1549310 nożyce

na całą masę przejrzanych - tu jedyne popsucie wycinakiem
http://myvimu.com/exhibit/2051717?ref=1549310

====================
w opozycji do techniki typowej szeląga JK 1659-1668(?)
są szelągi Krystyny (oraz ich fałszerstwa)

przez wiele lat szukałem aturalnej kontynuacji doskonalszej techniki prasy walcowej" przy produkcji szeląga JK...
i nic ... jedynie w falsyfikatach pośrednio można domniemywać

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wobec ogromu produkcji w różnych mennicach, zarzucaniu T.L.B. przekraczania zleconej produkcji, można zaryzykować tezę, że monety mogły być wybijane także na paskach blachy, potem wycinane (jak prawdopodobnie przy falsach). Ale zgoda, mógł się trafić także płatek miedzi, w ten sposób potraktowany przy ręcznym wycinaniu podczas ręcznego przygotowywania surowca.

Określenie przebijak" spotkałem w literaturze, m.in. S. Kubiak Monety pierwszych...". Był w użyciu od XI w, m.in. znaleziono to narzędzie także w mennicy" fałszerskiej, co świadczy chyba o dużej dostępności. Na mojej monetce wycięcie wydaje się być lekko skośne, co może potwierdzać użycie wycinaka, mniejsza o terminologię.

Technika walcowa, racja, nie miała przy produkcji szelągów raczej zastosowania (chyba, że Suczawa)- proste krążki, większość to tzw. skrętki", chyba nie ma co wiercić tego tematu.

Podsumowując, tak wadliwa moneta nie powinna znaleźć się w obrocie, a jednak.

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
...można zaryzykować tezę, że monety mogły być wybijane także na paskach blachy, potem wycinane...

jak pisałem - nie trzeba zakładać tezy - bo są na to dowody, - lecz w żadnym przypadku nie można tego traktować jako reguły ...
3 przypadki - bicia w blasze - z późniejszym wycięciem, są rzadkie
http://myvimu.com/exhibit/5997917?ref=1549310 wycinak
http://myvimu.com/exhibit/2843817?ref=1549310 nożyce

na całą masę przejrzanych - tu jedyne popsucie wycinakiem
http://myvimu.com/exhibit/2051717?ref=1549310
-------------------------------
...Technika walcowa, racja, nie miała przy produkcji szelągów raczej zastosowania (chyba, że Suczawa)...
Szwedzi wybili na 130 000 zł szelągów JK...
mając Rygę we władaniu - to jak je tworzyli?
http://myvimu.com/exhibit/3758917?ref=1549310
prawdopodobna walcówka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Widzę, że część osób ma problem z ostrością fotek więc podsunę przepis na dobrą ostrość.

Tą fotkę zrobiłem telefonem z aparatem 3.2 MPix , bez lampy błyskowej i innych udogodnień.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Położyć monetę na (najlepiej) białej kartce dla wyostrzenia obrazu, jeżeli nie posiadamy lampy błyskowej to przybliżyć zwykłą lampkę biurkową na możliwe najbliższą odległość. Ustawić zooma na max(ew. regulować gdyby się coś rozmazywało) a przed obiektywem(w dostosowanej odległości) trzymać lupę najlepiej 3x i mocniejszą. Powinno zadziałać. pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://chomikuj.pl/kalvado/numizmatyka/PL+Kordy*c5*9b+M.*2c+Nienotowana+Boratynka+z+1661+roku,367674730.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pierwsza pod linkiem to SOLID.REG /ślepowron/wieniawa\\ POLO.166? I chyba widzę TLB na awersie - to Ujazdów, tak mi się wydaje.

Druga podobnie, lecz SOLID.REGN /ślepowron/wieniawa\\ POLONI .1662 i też Ujazdów.

PS.
Nie jestem specem ale tak mi się wydaje. pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...

Important Information