Mundur Gebrigsjager

[Manstein]

Ile kosztuje pełne umundurowanie i wyposażenie niemieckiego strzelca górskiego na rok 1939? Oczywiście chodzi mi o repliki a nie oryginały.

[mario33]

Zadałeś dość trudne pytanie, na które nie tak prosto odpowiedzieć tak wprost.

Może tak.

Podstawowe wyposażenie żołnierza Wehrmachtu, z lekkim nastawieniem na jednostki GJ. na wrzesień 1939 to zależnie od standardu wyposażenia ok. 3,5-4 tys zł.

W tym:
feldbluse m36
edelweiss na ramię
obszycia mundur - orzeł, patki
pagony
haki mundurowe
kragenbinde
berghosen steingrau
szelki do spodni
bergmutze
adler na czapkę
edelweiss metal na czapkę
buty górskie
skarpety górskie
skarpety
koszula biała
kalesony
pas
klamra do pasa
chlebak
mauser k98 - odlew
pas nośny
ładownice mauser
menażka
trok menażki
nieśmiertelnik
rzemyk na niesmiertelnik

Do tego dochodzą elementy wyposażenia specjalistycznego GJ (wszystkie kosztowałyby pewnie kolejne 4 tys):
plecak górski
troki do plecaka
czekan
opaskowanie czekana
windjacke
windbluse
pulower
manierka górska
pokrowiec manierka z opaskowaniem
kubek do manierki alu
gogle górskie
gogle śniegowe
rakiety śnieżne
raki
kompas
młotek wspinaczkowy
kletterhaken
karabińczyki
narty
kije narciarskie
ski-felle
smar do nart
2 zwoje liny (10mm i 16mm)
biały pokrowiec na czapkę
owijki

Zapraszam do zadawania bardziej szczegółowych pytań :)

[Manstein]

jaką długość powinny mieć poszczególne zwoje liny? czy była jakaś standardowa czy nie (długość)?

[mario33]

Aha, w zestawieniu pominałem elementy uzywane incydentalnie, jak hełm, puszka na gasmaskę, saperka z pokrowcem, celta, koc ogólnowojskowy.

Co do liny - uzywano zwojów ok. 30 metrowych, zarówno wspinaczkowej (bergseil - srednicy ok. 10mm), jak i transportowej (średnicy ok. 16mm).

Nasza grupa, KG Edelweiss (www.diegams.org) używa w rekonstrukcji zwojów ok. 20 metrowych.

[ARTUT]

Mariusz jednak nie wspomniał, że zdobycie całego ekwipunku to niezły wyczyn. Da się to zrobić ale wymaga to często wielu starań i polowania :)

Mi jeszcze kilku fantów brakuje :8)

Inna sprawa, że nie sposób się chyba nie zgodzić ze stwierdzeniem, że mundury i ekwipunek niemieckich strzelców górskich wyglądają po prostu świetnie...

[Manstein]

jeśli chodzi o czekan to czy była jedna długość i wszyscy mieli takie same czy były różne, a jeśli tak to jakie?

[mario33]

Generalnie spotykane były 3 długości:
- krótkie czekany wysokogórskie/wspinaczkowe - ok. 85 cm
- średnie - uniwersalne - ok. 91 cm
- długie - ok. 97 cm - do marszu w górach zimą.

Częstość wystepowania nie jest dla mnie do końca rozpoznana. Należy mieć na uwadze, że używano częściowo sprzętu 'cywilnego', w zależności od potrzeb.

[Manstein]

chciałbym się dowiedzieć czy ten plecak nadaje się do rekonstrukcji strzelców górskich wehrmachtu?

[mario33]

Nie nadaje się jako, że nie ma nic wspólnego nie tylko z jednostkami GJ, ale nawet w ogóle z armią niemiecką czasu wojny.

Pod tym linkiem można zobaczyć jak wyglądał oryginalny plecak 'M31 Grosses Rucksack fur Gebirgstruppe' (od tyłu z góry).

http://www.rzmilitaria.com/myarchive/10063.jpg

Wyraźnie widać inne paski, mocowania szyte a nie nitowane etc.

[mario33]

I jeszcze jedna fotka plecaka - jakby wyraźniejsza ;)

http://www.12see.de/userdaten/000343/59/bilder/rucksack.jpg

[Kurt]

Hm co dziś nie kosztuje, tak z ciekawości się zapytam, gdzie mogę dostać kurtkę -anorak dwustronną??

[Yuri100GJR]

Windbluse dostępne obecnie w ofercie poszczególnych sprzedawców są szyte z dwóch różnobarwnych materiałów. O ile występowały takie na IIWW to o wiele, wiele rzadziej niż szyte z jednej warstwy materiału barwionej z jednej strony. Istnieje też opcja uszycia samemu, co pozwala uniknąć błędów popełnianych przez azjatyckich wytwórców, ale wymaga więcej zachodu. Niemniej w Grupie uszyliśmy już kilka kompletów windbluse/windhose i jak najbardziej da się to zrobić. Ale do rzeczy, do rzeczy.
Obecnie tzw. Windbluse M42 możesz kupić np w Spearhead Militaria:
http://cgi.ebay.pl/WW2-German-Gebirgsjagers-Mountain-Anorak-Fieldgrey-M-/170482066176?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b185e300

Oraz u tego Pana którego jeszcze produkcji w rękach nie miałem. Niemniej wygląda na zdjęciu na poprawnie uszytą na ile można to ocenić:

http://cgi.ebay.de/WW2-German-Gebirgsjager-Grey-Mountain-Anorak-/370348514733?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item563a7dddad

Nie kupuj w LostBattalions bo wpłacisz pieniądze i nie dostaniesz towaru. Poza tym ich wersja też nie jest wolna od błędów drobnych.

Jak zdecydujesz się na zakup to pamiętaj też o tym by kupić odpowiednio większą, nie idealnie przylegającą do sylwetki. Na zdjęciach widać, że noszono je sporo większe, by można było je ubrać a sprzęt" i żeby nie krepowały ruchów.

P.S. Okreslenie anorak" to amerykanizm" ;]

Pozdrawiam
Yuri

[Kurt]

Dziękuję za szybką i wyczerpującą odpowiedź, jak już kupować to chyba lepiej u sprawdzonego sprzedawcy jakim jest Spearhead Militaria z którym jakoś nigdy nie było najmniejszych problemów w przeciwieństwie do mało znanych firemek gdzie nikt jeszcze nie przetarł szlaku.
Pozdrawiam Kurt

[Yuri100GJR]

Szybka jak szybka - ponad 4h po Twojej ;]

Hessen Antiqe też ma ciekawa wersję i sądzę lepszą od Speraheadowskiej. No i też sprawdzona und potwierdzona" firma, nie ma się co bać o zamówienie.

http://www.hessenantique.com/M42_Wind_Blouse_Windbluse_des_Gebirgsj_gers_p/hkcoa009.htm

P.S. Jak się zdecydujesz na Spearheadowską to wymień sobie guziki na mniejsze jak te:

http://gallery.kitmaker.net/data/14171/windblouse.jpg

... bo Spearhead daje jakieś wielkie guzy.

[Kurt]

Jak już zamówię nie omieszkam jej wrzucić na forum do oględzin.
Jeszcze raz serdeczne dzięki.
Pozdrawiam Kurt

[MarcinF]

Jak sprawdzają się w praktyce, szczególnie przy włożonym ekwipunku tylne kieszenie?

[Yuri100GJR]

Kwestia odpowiedniego ułożenia na pasie ekwipunku i dopasowania jego długości do sylwetki. Inna sprawa, że osobiście rzadko je wykorzystuje, bo w anoraku jest masa lepszych" i lepiej dostępnych kieszeni.

[mario33]

Ja tylne kieszenie wykorzystuję na coś miękkiego - np zapasaowe rękawice, albo bergmyckę (jak mam hełm na głowie).

[MarcinF]

Jak ta wiatrówka sprawdza się w codziennym użytku? Nadaje się do noszenia poza rekonstrukcją? Mam na myśli to czy dobrze chroni od wiatru i deszczu i jest funkcjonalna.

[Yuri100GJR]

Od wiatru i śniegu chroni wzorowo, funkcjonalna jest także, jak ubierzesz coś pod spód - ja noszę piankę" z kapturem często pod anorak - to i w zimie daje radę. Co do deszczu to chroni, ale 100% wodoszczelna nie jest i po pewnym czasie może po przemakać leciutko - ale to podejrzewam zależy od producenta.
Reasumując - polecam ;]

[MarcinF]

Jak będę miał wolna gotówkę to chyba kupię. Jest stylowa.
Czy jakoś ją impregnujesz? Zapewne metodami z epoki.

[Yuri100GJR]

Windblouse z tego co mi wiadomo impregnowano jedynie w procesie produkcji. Impregnat ten z czasem się zużywał i - przynajmniej na mój stan wiedzy na dziś - ponownie nie dokonywano już impregnacji.
Co zaś do mojego egzemplarza to również stosuję się do tych zasad i w sumie przez 3-4 lata użytkowania Windblouse nie dała mi powodów do narzekań. Oczywiście może to być też kwestia producenta. Producentem mojej był Keith, a Windhose - z którymi bluza tworzy komplet - wykonujemy sami.

Poniżej zdjęcie z tegorocznej inscenizacji walk o Przełęcz Dukielską, gdzie odtwarzaliśmy żołnierzy 100 Dywizji Jegrów WH, który właśnie używali takich zestawów. Lało wtedy po prostu niemiłosiernie, błoto było wszędzie i anorak celująco zdał egzamin z wodoszczelności:

http://img838.imageshack.us/img838/9240/59170127219990532218396.jpg

P.S. Jeżeli planujesz zakup stricte cywilny" to kup sobie przylegający do sylwetki rozmiar, a jeżeli chcesz używać go do celów rekonstrukcyjnych to nie zapomnij o zapasie miejsca odpowiednim.

Pozdrawiam
Yuri

[Kurt]

Przebudziłem temat :D
Dopadłem jakiś dziwny plecaczek mam nadzieję że pomożecie mi w ustaleniu co to za cudo lub padło :)
Pozdrawiam Kurt.
Ps.Zaraz zapodam fotki

[Kurt]

1

[Kurt]

2