jazlowiak Napisano 25 Wrzesień 2008 Autor Share Napisano 25 Wrzesień 2008 http://poloniamilitaris.pl/?tryb=galeria&newsID=908 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Steiner7 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Znaczy posiadają zrolowane nad chlebakiem.A skoro je posiadali, to pewnie i zakładali, kiedy było zimno i padał deszcz.Taka jest nasza koncepcja; Mława i Bzura, celta na pasie, w końcu jeszcze lato. Łowicz, aura jesienna, celta na żołnierzu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Logiczne i uzasadnione podejście do sprawy, tym bardziej jeżeli będzie padało (czego Wam oczywiście nie życzę) :)PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Mam pytanie , na fotce którą bezczelnie ściągnałem ze strony Polonia Militaris wystepują po lewej dwaj oficerowie WH i obaj , chyba żem ślepy mają Y "szelki skórzane. Zdjęcie pochodzi z 1939 roku z Łowicza jak głosi opis, zatem jak to się ma do teorii którą słyszałem wielokrotnie , ze we Wrześniu nie było w użyciu tych szelek dopiero od 1940 roku weszły do szerokiego użytku..Może ktoś madrzejszy się w tej kwestii wypowie bo trochę mnie to zdjęcie skołowało...:-)))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Szelki szturmowe teoretycznie wprowadzone zostały w WH w kwietniu 1939 roku. To, że mają je na sobie młodsi oficerowie raczej nie powinno dziwić, bo korpus oficerski zawsze potrafił się zakręcić za lepszym sprzętem ;) Mnie bardziej zaskoczyły inne zdjęcia z tej galerii na portalu PM, gdzie wyraźnie widać, że żołnierze mają na sobie szelki szturmowe i chyba nawet A-ramy…PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 O to zdjęcie mi chodzi! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Właśnie Hindus , przed chwilą to samo zobaczyłem i szelki i prawdopodnie A-ramy i już w ogóle zgłupiałem , albo foty sa póżniejsze albo fotomontaż :-)))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Steiner7 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Te zdjecia są wielce ciekawe.Moze też być tak, że wojsko ze zdjęć pochodzi z kolejnej fali mobilizacyjnej, wobec czego ma na sobie bogatsze wyposażenie.Żołnerze ze zdjęć mogli pochodzic z jednostki, która dotarła do Łowicza juz po jego zajęciu.Może w latach następnych wprowadzimy stopniowe zwiększanie ilości wyposażenia w trakcie Kampanii Wrześniowej '39.Tegoroczny Łowicz bedzie jednak jeszcze bez szelek i A-ramek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 to samo ma na sobie wojak pierwszy z lewej , to ewidentnie skórzane szelki i nie ma bata , to musi być zdjęcie z Września sądząc po tankietce na poboczu... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 mam gdzieś zdjęcie z przedmieść Warszawy na którym obsługa MG34 ma szelki właśnie , wszyscy mnie przekonywali że to może szelki kawaleryjskie, ponieważ nie znalazłem innych fotek , uznałem ze to pewnie prawda.Ale teraz ....??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Ja byłbym ostrożny i skłaniał się jednak do hipotezy Steiner’a, że to „…wojsko ze zdjęć pochodzi z kolejnej fali mobilizacyjnej…”. PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 no tego to się pewnie nie dowiemy , chyba ze na odwrocie jak to się kiedyś miało we zwyczaju , zapisał ktoś kaligrafując pięknie , dokładne daty...;-)))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Tak czy siak statystka jest przynajmniej dla mnie decydująca, a ponieważ większość zdjęć żołnierzy WH z 1939 roku, które widziałem przedstawia ich bez szelek szturmowych, więc osobiście uważam, że nie powinno ich być w rekonstrukcji tego okresu…PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Otóż , pozwolę sobie mieć odmienne zdanie bo skoro wystapiły w Łowiczu dlaczego nie miałoby być ich gdzie indziej? Być może jakaś jednostka została w nie wyposażona do testów ale to raczej teoria mało prawdopodobna.Tak czy inaczej koronny argument zwolenników braku szelek szturmowych u żołnierzy WH podczas Kampanii Wrześniowej został wytrącony bo przecież są dokumenty czarno na białym"... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Dwa zdjęcia nie są, przynajmniej dla mnie, przekonywującym dowodem – zwłaszcza, gdy mamy wątpliwości co do ich datowania.PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolfik1 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Może ktoś jeszcze ma podobne fotki bo temat ciekawy i chyba wart wyjaśnienia.Aczkolwiek snu mi z powiek spedzał nie będzie...:-))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Steiner7 Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Pragnę jeszcze zwrócic uwagę, że wśród tych fotek jest również zdjęcie niemieckiego cmentarzyka. co może świadczyć o tym, że część zdjęć jest z okresu, kiedy jest juz po wszystkiem", jak mawiała pewna młoda lekarka.Temat szelek we Wrzesniu '39 był wielokrotnie wałkowany.Może gdzieś będą inscenizacje wrześniowe, w których będą one dopuszczalne. U nas, póki co, nie będą.Może kiedyś to się zmieni... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
atyl Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 Nie jestem wielkim znawcą niemieckiego oporządzenia, alezdjęcie przy tankietce przedstawia kawalerzystów, a ci już w regulaminie z 1935 mają na sobie szelki (zapewne najpierw modele I wojenne lub przerabiane z szelek do plecaków. A z wrzesniowych fotek wg mnie płynie tylko wniosek: szelki mogli dostać podoficerowie, młodsi oficerowie, niektóre oddziały do testowania- np pionierzy. Ale nie dotyczyło to wszystkich oddziałów. Może w niektórych okregach je wydano a w innych nie i przy analizie zdjęć powinno się wziąć pod uwagę nie tylko datę zrobienia zdjęcia ale i miejsce- jednostkę. Np DP Kempf miała bogatsze wyposażenie od starej ID z zadupia. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 25 Wrzesień 2008 Share Napisano 25 Wrzesień 2008 „…niektóre oddziały do testowania- np pionierzy…”pionierzy raczej nie, bo szelki szturmnowe pierwotnie zaprojektowane zostały dla jednostek piechoty.PozdrawiamHindus Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dyrman Napisano 26 Wrzesień 2008 Share Napisano 26 Wrzesień 2008 Otóż , pozwolę sobie mieć odmienne zdanie bo skoro wystapiły w Łowiczu dlaczego nie miałoby być ich gdzie indziej? "Skoro zatem 82nd ABD wystąpiła w Normandii dlaczego nie miałoby jej być w Powstaniu Warszawskim? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hindus Napisano 26 Wrzesień 2008 Share Napisano 26 Wrzesień 2008 Zbyt szeroka paralela – w ten sposób dyskusja staje się akademicka… Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dyrman Napisano 26 Wrzesień 2008 Share Napisano 26 Wrzesień 2008 byt szeroka paralela – w ten sposób dyskusja staje się akademicka…"Nie przeczę. Ale poprzez świadome przejaskrawienie mam nadzieję na sprowokowanie refleksji... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Steiner7 Napisano 26 Wrzesień 2008 Share Napisano 26 Wrzesień 2008 Panowie!Do prowokowania refleksji na temat używania przez Niemców szelek w Kampanii Wrześniowej '39, proszę założyć sobie oddzielny temat. Proszę... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dyrman Napisano 26 Wrzesień 2008 Share Napisano 26 Wrzesień 2008 W sumie to 100% racji. Bardzo przepraszam za OT i już się zwijam:)Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DarekD Napisano 27 Wrzesień 2008 Share Napisano 27 Wrzesień 2008 Jak się zaklada celtę? Czy sie ją spina? Tylko pasem?Aha, mnie i córce bardzo się dzis podobało. Dziękuję.PozdrawiamDarek Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.