1 Wrzesień w Rybniku

[ten pan]

według historii PzReg 15 jeden Pz IV 1 września został uszkodzony pod Rowniem.

[Mirosław Jastrzebski]

Wydaje się zatem,że oba zdjęcia dotyczą tego samego wydarzenia, czyli niemieckiego pokazu z dnia 3/09/1939.
Potwierdza to przytoczoną przez Woytasa informację.

[Mirosław Jastrzebski]

Aw68
Krupp Protze to nie jest transporter kołowo-gąsienicowy.

[ten pan]

Ale czy taki pokaz w ogóle się odbył ? Po co taki pokaz 3.09, jeżeli lepszy odbył się dwa dni wcześniej ? Wtedy przez Rybnik przejechało jakieś 1000 ciężarówek (1/7 stanu wszystkich w Polsce).

[aw68]

M J - tak, moja pomyłka, ten gąsienicowy to Kfz.250, a ten z fotki to Kfz.69 natomiast PzKpfw IV był warty by sie pochwalić cywilom... :)

[Mirosław Jastrzebski]

Możemy pospekulować z jakiej okazji ten pokaz. Sam wcześniej wyraziłem swoje wątpliwości dotyczące tego wydarzenia. W Rudach Raciborskich rozlokowany był sztab 5.Panzer Division,być może w dniu 3/09/1939 pojawił się w Rybniku.
4/09/1939 wejście do Katowic 239.ID połączyła także z podobnym pokazem.Wkroczenie na Śląsk było szczególnym wydarzeniem dla Wehrmachtu.

[ten pan]

A może to raczej 1 września ?

Marszruta sztabu 5 dpanc jest znana. 31.08 Rudy Raciborskie 01.09 po południu Kleszczów, noc 1/2 szkoła w Warszowicach, 02.09 południe Łąka, noc 2/3 przysiółek Poznań między Miedźną a Górą, noc 3/4 Rajsko dwór Gajdziców.

O ile jestem skłonny uwierzyć w wysłanie motocyklistów na tą paradę 3.09 w niedzielę, to trudno mi uwierzyć w wysłanie czołgu. Wojna wymaga żywienia", a to dróg. Zaopatrzenie mogło iść tylko dwoma szutrówkami 5 m szerokości. Pomysł wysłania dużego czołgu 50 km pod prąd tego zaopatrzenia nie wydaje mi się realny.
stąd optuję raczej za 1 września lub 1 października.

Czy mi się zdaje, ale ten czołg na zdjęciu jedzie na rynku w kierunku Raciborza ?

[woytas]

Jest ustawiny w strone Raciborskiej (ratusza)
Tak przemysalem ten uszkodzony sprzet - moga to byc pojazdy delikatnie uszkodzone - ale tak ze nie widac - a nie overkille po naszych atakach

[ten pan]

Ten Pz IV spod Rownia dostał w lewą osłonę gąsienicy. Tego na zdjęciach nie widać.
Ale A. Bukko wspominał, że pod Żorami dwa czołgi nieznanego typu utopiły się w bagnie po wieżę. Po wyciągnięciu do walki się nie nadawały, bo mało prawdopodobne by instalacja elektryczna to wytrzymała. Ale po umyciu do pokazu w sam raz.

[woytas]

Taka ciekawostka -skan pamietnika Gozdka...

[aw68]

zobaczcie otwarte okna w kamienicy za czołgiem...gdyby to był pokaz, pewnie byli by tam ludzie patrzący z okien, a jeżeli to 1 września, to Niemcy zebrali wszystkich na rynku by ogłosić lub przekazać, że od dzisiaj wszystko sie zmienia.... :)

[woytas]

trza zaatakowac do rodziny Noga...

[aw68]

http://img.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum23/z_ebay__wg._opisu_rybnik.jpg
http://img.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum22/3wrzesien_354.jpg
obie fotki mogły być zrobione w tym samym czasie tylko pokazują różne ujęcia rynku....

[woytas]

i autor wg mnie jest inny

[ten pan]

Przeglądałem stronkę ZR i ciekawi mnie opisywany tam ten rów przeciwczołgowy przed pozycją wykopany w szosie raciborskiej. Skąd o nim wiadomo ? To była ważna gospodarczo szosa i nikt by jej tak sobie nie przekopał. a może ją tam wysadzono rano 1 września ?

[woytas]

Kolega ktory pisal ten tekst niestety juz z nami nie wspolpracuje (czego szczerze zalujemy...) - i nie potrafie Ci o zrodle tekstu.

[ten pan]

A jest do niego jakiś namiar ?

[aw68]

tak, gość prowadzi sklep zoologiczny w Rybniku, napisz do mnie na pw ze strony lub forum R" to Ci podam namiary...

[piotraswd]

super zdjęcia! takich fotek z września 39 było pewnie dużo więcej zrobionych w naszych miastach ( w końcu to były pierwsze chwile wojny a takie momenty się dokumentuje) ... problem tylko gdzie ich szukać

[woytas]

wszedzie gdzie sie da - muzea, archiwa panstwowe oraz rodzinne - tu jest prawdziwa skarbnica fotek

[woytas]

i kolejna - od Szymona

[woytas]

Hallo!
Na konferencji w Muzeum byly 4 sztuki - tu jest piata :P