41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Panowie to jest Forum na jakimś poziomie /mam nadzieje/. Proszę nie mylić Rusinów z Ukraincami!!!Link zapodałem powyżej; a napisał to chyba ktoś odpowiedzialny! Poseł na sejm II RP w 1930roku i z pochodzenia RUSIN! To jest jego wystąpienie przed sejmem!Pozdrawiam!A zresztą co mi tam piszcie historie" na nowo!Żegnam Serdecznie!GW
Jeager Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Szanowny 41pp, ale we Lwowie, na kopcu Unii Lubelskiej można przeczytać na takiej brązowej tablicy napisanej m.in po angielsku, że był Oldukrainian State" a nie żadna tam Ruś, więc nie ulegaj kremlowskiej propagandzie ;)
martian. Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Nie tyle sytuacji co zachowania, w dużej mierze dali się wmanipulować w nacjonalistyczny szowinizm i polonofobię przez dawnych zaborców. Później pokłosy tego obrodziły nienawiścią do Polaków jako głównych ciemiężycieli w okresie po I wś. Nadto zręcznie zostali manipulowani przez Niemców w których to szukali oparcia w swych dążeniach niepodległościowych, a którzy to cynicznie wykorzystywali by osłabić Polskę. Poskutkowało to niedowiarstwem w dobre intencje Polski i minimalnym poparciem dla Petlury. Ot i co.
longwood Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Róznica miedzy 'Rusinami' a 'Ukraicami' jest , a raczej była następująca, przynajmniej na terenia II RP:'Rusini' to termin używany przez polskie władze oficjalne.Ci sami 'Rusini' sami siebie zwali 'Ukraińcami'Ot, co.
Jeager Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 longwood, widzisz...moi pradzadkowie pamiętali Franza-Josefa, a moi dziadkowie do dzisiaj pamiętają Rusinów, którzy sami się nazywali Rusinami, na co dzień moi dziadkowie mówili po usku", żeby była jasność. Andriej Szeptyckij (mam nadzieję, że wiemy o kim mówimy) w liście pasterskim z 1905 r. kierowanym do Polaków grekokatolików pisał ja, Rusin" nie Ukrainiec".
longwood Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 nie będę się licytował na dziadków i pradziadków, a też ich mam...A tych, którzy się powołują na źródła proszę: podajcie choć jedną pozycję UKRAIŃSKĄ, bo adiutant piłsudskiego + polonofil davis, to troszke mało subiektywny zestaw...
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Drogi longwood; poczytaj link który załączyłem z uwagą, /wiem że upał robi swoje/ ten klient" /Rusin/ odpowiada kolegą posłom ukraińskim" na ich interpelacje złożoną w sejmie, w związku z pacyfikacją" Wołynia przez policje IIRP!Miałem się już nie włączać.GW
Czlowieksniegu Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 41pp- już kiedyś prowadziliśmy ( nie my, osobiście ale na forum ) podobną dyskusję. Obawiam się, że nadal ( i to nie tylko w świadomości szarego obywatela, ale także wśród niektórych Użytkowników forum ) nie ma większej różnicy między Ukraińce, Rusinem ( Rusnakiem ), Łemkiem, Bojkiem, Hucułem lub choćby ( nader często ) tutejszym. I ani religia, ani język czy drobne różnice kulturowe tego nie rozstrzygną. A, że wśród nich ( oczywiście bardziej w czasach nam współczesnych ) trwa dyskusja czy jam Ukrainiec czy Łemko" to mamy problem. Ale jeśli ktoś chce to zgłębić zachęcam do lektury Rościsława Żerelika lub Jurka Żurki ( ot, taka mała reklama ).Pozdrawiam.
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Masz racje Yeti, nie ma co się kopać" z koniem!Serdecznie Pozdrawiam!GW
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 A o Hucułach to słyszeli tylko ze skocznej piosenki!Pozdr.
martian. Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Teoretycznie można dywagować na tematy etniczne w tamtych rejonach, lecz dla zrozumienia umowne nazewnictwo bo takim jest tu nasze polskie potoczne określenie Ukraińcy może obowiązywać. Oni też nazywają wszystkich w naszych granicach Lachami....
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 martian z całym szacunkiem , pojęcie narodowość ukraińska - to wprowadziła zdychająca" monarchia Habsburgska!Pozdrawiami to dla własnych germańskich dalekowzrocznych celów politycznych. I widać; że im się udało!!!100-lat mija, a oni zbierają owoce!
Czlowieksniegu Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Martian- dlaczego aż tak upraszczasz? Nie znam badań statystycznych ( zapewne nikt ich nie zrobił kiedyś a teraz już za późno ) i nie wiem jak rozkładała się etniczność" w UPA. Wiemy co najwyżej jak wyglądało to w Akcji Wisła, ewentualnie jak rozłożyła się etniczność" w ramach przesiedleń.P.S. To co- piszemy Polacy w Wehrmachcie czy Ślązacy? Ale pojechałem po bandzie...
longwood Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 'Lachów wyriżem,Żydów wydusim, ale Ukraine zbudowaty musim..'-ukraińska pieśn ludowa..Dla lepszego wczucia się w klimat polsko-ukraiński pojedźcie w bieszczady, znajdźcie w lesie opuszczoną cerkiew, gdzie na zdewastowanym ołtarzu ktoś położył bukiet polnych kwiatów.Gdzie przez powybijane okna widać pozapadane,bezimienne groby,a hen, na horyzoncie wieżę katolickiego kościoła.I pomyślcie że kiedyś nocami ludzie mordowali się wzajemnie, by zaraz potem iść modlić się do tego samego Boga w dwóch jakże podobnych językachJakie to nierealne
martian. Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Właśnie to napisałem dwa posty wyżej. Ale w podobnym kontekście można rozpatrywać narodowość niemiecką. Po prostu skrót myślowy... dziś już obowiązujący w potocznym rozumieniu. A i stający się faktem dokonanym.
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Yeti, wiesz przecierz, że do UPA szczególnie w zakierzońskim" kraju brali z poboru , jak chłpak nie poszedł, to łeb pod siekierę, a chałupa z dymem! Tak że badania etniczne nic by nie wniosły.Pozdrawiam.
Czlowieksniegu Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Oj, na Watrę to Ty lepiej nie jedź. Mimo, że wszyscy szczęśliwi i rozbawieni. Ale po samogonie budzą się demony :-)
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 No to tak dla odprężenia: ..aj kume kome dobra horyłka budemy pity do ponydyłka..
grba Napisano 30 Lipiec 2008 Autor Napisano 30 Lipiec 2008 W ukraińskim piśmie “Ji” wydawanym we Lwowie ukazał się artykuł z 1991 roku Tadeusza Andrzeja Olszańskiego “Konflikt polsko-ukrainski 1943-1947″.Autor po latach dopisał do tego tekstu postscriptum:“[…] W 1991 r. powyższym artykule wyraziłem pogląd, że wielka czystka etniczna na Wołyniu i w Galicji Wschodniej (depolonizacja) z lat 1943-1944 nie miała cech ludobójstwa. Dziś muszę ze smutkiem przyznać, że myliłem się w tej sprawie. Coraz więcej ujawnianych dokumentów świadczy nie tylko o tym, że akcja depolonizacyjna miała charakter zaplanowanej operacji wojskowej i że istniał odpowiedni rozkaz kierownictwa OUN-UPA (choć sam rozkaz wciąż nie został odnaleziony), ale także o tym, że celem tej operacji była fizyczna eksterminacja (wymordowanie) przynajmniej większości ludności polskiej tych ziem, a nie tylko ? jak mylnie uważałem ? jej wypędzenie. Zatem była to zbrodnia ludobójstwa.” http://www.ji.lviv.ua/n20texts/pol/olszan-pol.htm
martian. Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Ładne piosenki mieli ci Ukraińcy takie romantyczne. Jednak bardzo się różnimy mentalnie...
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Ukraińska to racze ...razplahajte chłapczi kone, taj lahajte poczywat...
Czlowieksniegu Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Ale zawsze można Hilki czy choćby The Ukrainians do poduszki posłuchać :-)
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 martian czy nie widzisz, że monarchia CK już próbowała takich chwytów" wywołując Rabacje, doprowadzili do tego, że Polak Polaka rżnął drewnianą piłą! Awstriejce to taki cichy narodzik dziurki nie zrobi a krew wyśsie.Pozdr.
41pp Napisano 30 Lipiec 2008 Napisano 30 Lipiec 2008 Dlatego u Nas, nawet za komuny nikt pomnika Jakuba Szeli na rynku krakowskim nie próbował stawiać, a na ratniej" ukrainie bandytą z UPA-OUN stawia się bardzo hojnie!Pozdr.To by było na tyle!
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.