Mława 2008 - pierwsze boje:-)

[KBP]

Paweł za ujawnienie tajemnicy wojskowej zostanie rozstrzelany...;)

Ale chętnie wysłucham wszelkich uwag

[ArturSz]

W takim razie chcialbym podzielic sie uwaga odnosnie ogolnej zasady stosowanej na te pozycji w 1939 mozliwej do zaobserwia w terenie nawet po dzis dzien:

Piersza linie stanowia schrony pod ckm ,dopiero druga linie stanowia rowy strzeleckie - zatem odwrotnie niz na planie.

pozdrawiam,
ArturSz

[bolas]

Ano właśnie to samo pomyślałem ... stanowiska strzeleckie w bezpośrednim polu ostrzału km ze schronu wyglądają nieco niebezpiecznie ... nie pamietam z głowy nastaw i tabeli ogni ckm z uwzględnieniem własnych jednostek z przodu, ale pojawia się spory znak zapytania.

Sporo ciekawostek o polskich pozycjach ziemnych i sposobie budowy znaleźć można w np. dobrej pozycji pt: Umocnienia polowe i służba pionierska" wydanej w 1935 roku w ramach cyklu Biblioteczka Oficera Rezerwy Piechoty".

Co nieco jest oczywiście też np. w Przeglądach piechoty" itp ...

[bolas]

Przykład pozycji ryglowej zajmowanej przez kompanie ckm:
http://img84.imageshack.us/my.php?image=61685353nl8.jpg
http://img221.imageshack.us/my.php?image=81648095pu4.jpg

Reszta w Przeglądzie piechoty" w artykule kpt. Jana Szcześniaka pt Jeszcze o taktycznym użyciu ckm w obronie"

[KBP]

I bardzo słusznie, tyle, że niestety pole rekonstrukcji wprowadza pewne ograniczenia. Na dobrą sprawę powinno być tak, że rowy strzeleckie powinny być na odcinkach między schronami bojowymi o ile pamiętam, ale w bezpiecznej odległosci od samych schronów, które jak wiadomo stanowiły podstawoy cel artylerii wroga...
Po drugie jakieś 300-400 m w lewo od schronu bojowego nr. 37 jest sąsiedni schron bojowy. Oba schrony wzajemnie się osłaniają ogniem ckm ryglując cały odcinek pomiedzy schronami ogniem 2 ckm-ów. W tej sytuacji umieszczanie po środku jeszcze 2 wkopanych stanowisk ckm w pierwszej linii byłoby bezsensu.
Najsensowniej byłoby zrobić linię przeszkód na całym froncie przed dwoma schronami, a linię rowów strzeleckich lekko z tyłu, ale niestety pole rekonstrukcji bitwy stanowi odcinek, w którego centrum jest jeden schron (a nie dwa), co narzuca pewne modyfikacje... Nie ma na przykałd miejsca na zbudowanie pełnej sieci rowów strzeleckich skąłdającej sie z kilku linii połączoncyh rowami dobiegowymi. Dlatego trudno tu w zasadzie mowić o dwóch liniach obrony....

Zresztą na szkicu tego może nie widać dobrze, ale starałem sie zaplanować stanowiska ckm mniej wiecej po bokach schronu (tak by pełniły te samą funkcję co w 1939 r. sąsiednie schrony bojowe) i nie wyrzucać ich za bardzo do przodu. Szkic nie zawiera skali co może lekko wprowadzać w błąd.

Można oczywiscie zadać pytanie: a po co rowy strzeleckie na polu bezposrednio przed schronem, skoro ten pas jest ryglowany ogniem z 2 wkopanych stanowisk ckm na lewo i prawo od schronu ?
Ano jest on dlatego, że:
1) i tak cały odcinek jest w pasie ognia ckm
2)zniszczenie ckm-ów na prawo i lewo od schronu, stwarza dużą lukę w centrum pozycji i dostęp do schronu (jedyną osłoną byłby w tym miejscu tylko ogień z rowów na lewo i prawo od schronu)
3) gdyby ich nie było, to rekonstruktorzy musieli by się tłoczyć w rowach tylko po lewej i prawej stronie schronu
i w zasadzie publicznosc i tak widziałby tylko to co sie dzieje z lewej strony schronu

to tak na gorąco...

[KBP]

Dodam, że schron jest na lekkim wzniesieniu, a rowy strzeleckie niżej, zatem nie martwcie się o głowy

[KBP]

Umocnienia polowe i prace pionierskie" jak najbardziej, ale to nasza lektura obowiązkowa...

ale dyskutujmy, dyskutujmy... zawsze mozna cuś zmienić, w ramach warunków pola przeznaczonego na rekonstrukcję i z uwzglednieniem, żeby publiczność mogła coś zobaczyć...

[ArturSz]

Gdyby jednak odtworzenie historycznego ukladu umocnien pod Mlawa okazlao sie istotne to polecam takze wizje w terenie pomiedzy punkatmi opru 'Piekiełko' i Łysa Góra", na skaraju lasu jest tam skrzyzowanie dróg i łatwa do odnalezienia doskonale zachowana dzialobitnia armaty ppanc 37 mm. ( jedna z kilku zachowanych).
Dzieki tej wizji mozna sie przekonac jak naprawde wygladały dzialobitnie budowane pod Mława.

[KBP]

Będziemy sie starać, aby rowy dobiegowe, rowy strzeleckie, stanowiska ckm i armat ppanc. , a także wszystkie przeszkody były wykonane zgodnie z instrukcjami zawartymi m.in. w Umocnieniach polowych.."

Jeżeli chodzi o same rowy strzeleckie, to niewykluczone (a nawet byłby wskazane dla utrwalania umiejętnosci czy ich zdobywania, dlatych co nie umią"), aby to co zostanie wykopane przed rekonstrukcją (prawdopodobnie jakąś koparką) zostało w dniu rekonstrukcji doprowadzone do regulaminowego wyglądu rękami samych rekonstruktorów. Byłby to i dla widza ciekawy element..

[Steiner7]

Pamietajmy, że na obszarze wielkości boiska chcemy pokazać linię obronną, a to wymusza wręcz pewne uproszczenia.
Tak, jak nagromadzenie na tak małym terenie wszelkiego rodzaju środków ogniowych. Plan jest ambitny. Jeśli uda się go zrealizować choć w połowie, to i tak będzie duży sukces.
Dla Niemców też będzie ciekawsze przedzieranie sie przez te wszystkie zapory, a nie tylko atak po otwartym polu, to już było tyle razy! Trzymamy kciuki!

[jazlowiak]

http://www.promocjavia-art.pl/tmp/bitwa_mlawa.html

[to17071990]

Żałuje ,że byc nie mogę ale ta odległość...

[leon_rybnik]

Wybiera się ktoś ze śląska ? Może by pojechać razem ?

[jazlowiak]

http://pl.youtube.com/watch?v=3_ru5zDv6as&eurl=http://poloniamilitaris.pl/index.php
krótka reklamówka, która będzie emitowana w TV

[jazlowiak]

I odremontowana armata prawosławna:
http://www.dobroni.pl/index.php?tryb=news&id_news=1108

[jazlowiak]

i oto ono:-)

[jazlowiak]

i planik dojazdu

[hubal1]

impreza zapowiada sie znakomicie ,zapraszam wszyskich bardzo serdecznie sam tez bede pozdrawiam hubal.

[okejos]

http://umold.meteo.pl/java/mgram.php?x=18&y=15&lang=0&ver=&ikonka=1

[Kaczor82]

Gratuluję chłopaki! Świetne widowisko.

[Kaczor82]

Parę żenującej jakości zdjęć z komórki ;)

[Kaczor82]

1

[Kaczor82]

2

[Kaczor82]

2

[Kaczor82]

Brawa za synchronizację nalotów z pirotechniką :)