bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Chciałbym zapytać czy kabury od P08 z okresumiędzywojennego różnią się czymś od tych drugowojennych ? W Wojsku Polskim sporo ich używano, a w sumie nie mam zielonego pojęcia czy do rekonstrukcji historycznej tematu nadaję się kopia kabury wykonana na Wehrmacht 1939-45 ? Czy są jakieś różnice ?
bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Aha jeszcze takie może naiwne pytanie: czy kabury z rodowodem pierwszowojennym nie powinny być czasem brązowe a nie czarne ?
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Nie mogę nic powiedzieć na temat kabur do Parabelek jakie były na wyposażaniu naszych żołnierzy w okresie międzywojennym. Natomiast problem jest o tyle złożony, że w tym czasie sami Niemcy wykorzystywali kabury do P-08 w kilku odmianach.
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Tutaj jest właśnie pierwszowojenna Parabelka (egzemplarz z 1916 roku) w oryginalnej kaburze.
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Policyjna kabura do P08 z okresu międzywojennego.
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Niezbyt popularna odmiana - do niej wyglądem zbliżona jest późniejsza kabura do pistoletu Walther P-38.
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 I jeszcze zbliżenie pierwszej z pokazanych przeze mnie kabur.
bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Dzięki za małą przeglądówke ... Czy P08 nosiło się na smyczy" ? Nie bardzo widzę na fotkach, a podejrzewam, że pewno tak. Jak taka smycz wyglądała ? Plecionka jak przy Visie ?Czy sama kabura jest tylko mocowana na pasie głównym żołnierza, czy ma jakiś dodatkowy pas naramienny ?
Hindus Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Ja mogę odnieść się wyłącznie do warunków w Wehrmachcie – tutaj nie noszono tego pistoletu na smyczy – mimo, że z tyłu chwytu w niektórych modelach znajduje się „ucho” na to pozwalające.Kabury niemieckie wieszane były wyłącznie na pasie głównym, na dwóch szlufkach – tutaj masz zdjęcie co prawda kabury wojennej do P08, ale metoda była taka sama (środkowa szlufka to D-ring do szelek szturmowych i nią się nie sugeruj, bo to element niezwiązany z kaburą – co prawda zdarzało się, że żołnierze w ramach modyfikacji „polowych” wymieniali jedną ze szlufek na D-ring, ale to działo się już w czasie II WŚ).
ober_schutze Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Sądzę że najlepszym, i najwierniejszym realiom historycznym wariantem będzie właśnie brązowa kabura takiego typu jak pokazany egzemplarz razem z pistoletem z 1916 roku. Co do smyczy to w WH z tego co wiem ich nie stosowano.
bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Wspomnienia niemieckie z 1 ws wspominaja ze P08 noszono na sznurach" - co to oznacza nie bardzo wiem, ale pisze o tym np. Ernst Junger w swym słynnym Księciu Piechoty":Cytat:Odziany byłem w strój roboczy właściwy rzemiosłu, jakie wykonywac zamierzaliśmy: na piersi dwa worki z piaskiem z czterem granatami trzonowymi w kazdym, po lewej z zapalnikiem uderzeniowym, po prawej z czasowym, w prawej kieszeni munduru pistolet 08 na długiej taśmie, w prawej kieszenie spodni mały mauzer, w lewej kieszeni munduru świecacy kompas i gwizdek sygnałowy, przy pasie karabińczyk do odbezpieczania granatów ręcznych, sztylet i nożyce do drutu. W wewnętrznej kieszeni munduru tkwił pełen portfel i adres domowy, w tylnej kieszeni spodni płaska butelka cherry brandy. Naramienniki i godło "Giblartar odpruliśmy, by przeciwnik nie mógł się zorientować jaka jest nasza macierzysta jednostka. Jako znaki rozpoznawcze nosiliśmy białe opaski na rękawach ..."Wracajac do tematu z tego co się rozeznałem wynika, ze wczesne kabury były z brązowej skóry, pozniejsze (od 1917/18) czarne. W WP zostało pewnie wsio co pozostało po Niemcach w 1918 roku, więc pewno i takie i takie. Smycz do pistoletu to chyba konieczność (co by nie zgubić). Tylko jak to mogło wyglądać ? Nie widziałem nigdze, grupy reko też raczej nie noszą, przynajmniej nie widać na fotkach ...
Albert Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 Okolo 1915 roku wyszedl rozkaz, wydajacy polecenie czernienia wszystkich elementow wyposarzenia (skorzanych oczywiscie). I od tego tez roku zaczeto produkowac wyroby skorzane, ktore byly barwione na czarno. Ale jak widac nie zawsze rozkaz byl stosowany, bo spotyka sie brazowe i czarne ladownice, pasy etc. Takze moim zdaniem moze byc i tak i tak.
bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Ok, dzięki za uwagi ...Czy ktoś kojarzy, bądź ma fotki pierwszowjennej aśmy" nośnej do tego pistoletu ?
Schrek2 Napisano 29 Marzec 2007 Napisano 29 Marzec 2007 ze smyczami do parebelek jest problem ,osobiście nie widziłem nigdy takiego cuda, ale musiał bym poszperać w fotkach z Wojska Wielkopolskiego moze to nam cos wyjaśni
bolas Napisano 29 Marzec 2007 Autor Napisano 29 Marzec 2007 Na pewno istniało takie zjawisko ... skoro parabelki niektóre mają odpowiednie mocowanie do tejże aśmy" i wspominają o niej relacje ... ciekawe czy uda się coś znaleźć.
bolas Napisano 10 Kwiecień 2007 Autor Napisano 10 Kwiecień 2007 Tak nieco z innej beczki - zastanawiam się czy jako ersatz nie kupić sobie alu-odlewu parabelki, bo w sumie są taniutkie. Czy ktoś może się pochwalić efektami postarzenia takiej alu-atrapy ? Zastanawiam się czy warto się w ogóle za to zabierać. W sumie to spore wyzwanie, żeby taki alubadziew zrobić w taki sposób coby dobrze przypominał prawdziwy. Jak możecie wrzućcie jakieś fotki.
ober_schutze Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 Ja na twoim miejscu - jeśli decydowałbyś się na p08 jako broń boczną polecałbym jakąś ruchomą replike nawet denixa, zawsze to radocha wyjąć z kabury coś metalowego co się rusza, ma wyjmowany magazynek w który mozna włozy atrapy naboi itp... ; ) Alu pistolety są koszmarne ;/
marek123 Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 To ja jeszcze takie dwie fotki zapodam...http://img354.imageshack.us/img354/1089/1811hd4.jpghttp://img505.imageshack.us/img505/2759/181sy6.jpg
bolas Napisano 10 Kwiecień 2007 Autor Napisano 10 Kwiecień 2007 No wiem wiem Denix jest spoko, szczegolnie na ebay.com - ale z drugiej strony wydawać 250 zł na zabawke dla dzieci to też trochę do mnie nie przemawia. Pożyjemy zobaczymy. Nie potrafie sobie wyobraziuć dobrze zrobionej alu-atrapy, wiec może i Denix.
Hindus Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 Problem z odlewami aluminiowymi przede wszystkim tkwi w ich malowaniu – przed malowaniem właściwym trzeba powierzchnię aluminium smarować utwardzaczem (o ile powłoka ma się trzymać dłużej) – dzięki temu farba co prawda nie odpada płatami, ale za to nieznacznie zacierają się kształty przedmiotu, a w przypadku repliki broni, ma to istotne znaczenie.Swój aluminiowy odlew Mauser malowałem Hammeritem „Czarny młotkowy” – w pewnym stopniu naśladuje on oksydę – zresztą sami oceńcie – załączam fotki.Co do Parabellum zaś, zgadzam się z kolegą Ober_schutze – lepiej zainwestować i kupić replikę Denix’a. Ja osobiście takową posiadam i bardzo ją sobie cenię – można oddać „suchy strzał”, wymienić magazynek etc. Po za tym nie będziesz martwił się, że ściera się z niej farba jak w przypadku odlewu – a nie da się tego uniknąć przy wyjmowaniu i wkładaniu broni do kabury.
bolas Napisano 10 Kwiecień 2007 Autor Napisano 10 Kwiecień 2007 A czy poza Denixem są jakieś inne ruchome atrapy ?
meleskul Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 No, jakieś ASG metalowe... pistolet mausera 96 widziałem ASG metalowy, ale tańszy niż denix nie był.Denix wygląda ogólnie bardzo dobrze - a że zabawka? Pisałeś niedawno Bolku, że nie chcesz mieć działającej broni, tylko zdezaktywowaną. To też tylko już zabawka. Dobrze zrobiona replika z cynkalu (jak denix) broni się w konfrontacji z oryginałem. Taki na przykład enfield Denixa - miałem toto w rękach na MWB i choruję nań od tego czasu, chociaż mi niby na nic, chyba , że rozpuszczę włosy, założę czarne kontakty i będę robić za Gurkhę-Sikha spod Monte Cassino.Ale Denix jest świetny - przeładowanie, wyjęcie magazynka, waga, drewno, wszystko. Jak już będę piastował ważne stanowiska, to nie musicie się głowić, czym u mnie smarować załatwienia spraw przychylne.Gdyby Denixowi przyszło do głowy robić mausery i visy, to moim zdaniem byłby zwrot w rekonstrukcji. Gdybym miał kupić alu za 80 zet i głowić się, czym to paprać, zęby nie odpryskiwało, to jednak odkładałbym na coś w rodzaju Denixa.No, zostaje jeszcze zapalniczka, też koło stówy, ale rusza się spust. Tylko niestety, chyba jest srebrny chrom i nie wiem, czy robią P08, czy tylko trzydziestke ósemkę. ;)
acer Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 Fajna sprawa ten Denix http://www.allegro.pl/item181593091__luger_p08_parabellum_najlepsza_replika_poznan.htmlDo tego dokupić oryginalny pas, kaburę - luks sprawa.Na aukcja dalej jest ten Lee Enfield :)
ober_schutze Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 Widziałem też jakiegoś marushina czy też shoei (nie pamiętam dokładnie która firma ten model zrobiła) jeszcze ładniejszy od denixa - już 100% jak oryginał w pięknej oksydzie, i blank firing na te śmieszne kapiszony - z tym że to już są koszta chyba 3 krotnie wyższe niż Denix a i z dostępnością i kosztem strzelania krucho niestety. Co do uwagi kolegi meleskula - istotnie gdyby można było kupić od Denixa np mausera w cenie 600-800 zł którego można przeladować, wygląda i rozbiera się jak oryginał itp oraz przy odrobinie szczęścia jeszcze inne repliki - skoro robią AK47 to mogli by i MP40 np w tej cenie albo i STG nieco drożej - wytłoczeń w blasze wiele to już w ogóle była by bajka. Bo w tej chwili są mausery i stg albo padaczne odlewy, albo drogie i często niedostępne repliki od Shoei/Marushina (mauser coś 1500 zł jak nie więcej, STG koło 4 tyś) lub deko/wykopki dla desperatów. Więc denix trafiłby w pewną lukę zapełniając ją replikami pewnie nieco gorszymi od japońskich ale wciąż dobrymi za to w cenie do przyjęcia dla przeciętnego rekonstruktora.
acer Napisano 10 Kwiecień 2007 Napisano 10 Kwiecień 2007 A ja myślę że to kwestia czasu, jako firma muszą poszerzać asortyment wyrobów - skoro nie ma żadnych problemów z AK i Lee to z pewnością nie byłoby kłopotów z Mauserami, G-41, G-43, MP-40, czy karabinami maszynowymi.To byłby wtedy piękny wybór - i do rekonstrukcji i na manekina w pokoju.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.