krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Wypowiedź Sikorskiego w Tomaszowie, za onet.pl. Podpisuję się pod tym obiema rękoma:W jego wypowiedzi powróciła ogłoszona przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego sprawa ustanowienia krzyża wojskowego Virtuti Militari. Sikorski podkreślił, że jest wdzięczny prezydentowi za jego inicjatywę. Krzyż mógłby być nadawany nie tylko bohaterom wojny, ale też tym, którzy wyróżnili się w operacjach takich jak ta w Iraku. Dodał, że za wcześnie na przedstawianie szczegółowych rozwiązań legislacyjnych formułowanych przez kancelarię prezydenta, które zresztą jeszcze nie są znane. niektórych komentarzy prasowych wynikało jakobyśmy zamierzali wszystkim uczestnikom akcji w Iraku przyznać ten krzyż. Naturalnie - nie. Wchodzi w grę kilka, może kilkanaście osób, które odznaczyły się - według opinii ich dowódców - najwyższym męstwem i bohaterstwem. Gdybyśmy byli w stanie wojny, w obecnym stanie prawnym te osoby zasługiwałyby na krzyż Virtuti Militari" - dodał Sikorski.Podkreślał, że obecnie stan formalnej wojny, wypowiadanej przez parlamenty, jest rzadkością. Chodzi o to, aby krzyż żył, aby polskiego żołnierza, który na rozkaz demokratycznych władz wykonuje zadania w polskim interesie, można było uhonorować w taki sposób, w jaki honorowaliśmy bohaterów z przeszłości" - uznał minister.
sturmann Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 pomysł przypodobania się kadrze przez Naczelnego Kaczora i tyle... ideał siega bruku.
jaca2003 Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzyż Orderu Wojennego Virtuti Militari jest najwyższym w Polsce i najstarszym w świecie odznaczeniem bojowym. Jak stwierdza to reaktywująca order ustawa Sejmu RP z 1 sierpnia 1919 roku, jest on ajwyższą nagrodą czynów wybitnego męstwa i odwagi, dokonanych w boju i połączonych z poświęceniem się dla dobra Ojczyzny".Czy coś dodac?Myśle ze sprawa VM za Irak i różne takie awantury jest już jasna.Pozdrawiam
mietek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 No to zobaczmy jak to wyglada w UK. Tam nadano zyjacej osobie Victoria Cross po raz pierwszy od 1965 roku. Z mestwo w boju.http://www.talkingproud.us/International032105.htmlPrivate Johnson Gideon Beharry otrzymal je za wyniesienie z pod ognia rannych w czasie zasadzki na konwoj w Iraku.Jest on z jednostki Princess of Wales's Royal Regiment Tigers"(z reszta mieszkam ze 100 metrow od ich koszar 3 batalionu).
Vilkaloki Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Żeby niektorzy mieli pełny obraz sprawy przybliżę im 2 rzeczy:1. Armia zawodowa to taka w której żołnierze służą bezterminowo lub terminowo otrzymując za swoją służbę żołd i przywileje emerytalne. I pozatym żołdem oraz dodatkami do niego nie otrzymujążadnych pieniędzy za swoją służbę.2. Armia najemna to taka w której żołnierz wzamian za określoną sumę przewidzianą w podpisanym kontrakcie zobowiązuje się walczyć dla danego państwa w terminie przewidzianym w kontrakcie. Tak działa Legia Cudzoziemska i tak działa np Batalion w Bielsku gdzie żołnierze zawodowi to kadra a kontraktowi to reszta. Tam już nie ma poboru.W Bielsku chłopakom powiedziano wprost że skoro podpisali kontrakt to armia ma prawo ich wysłać bez ich zgody na misję nie płacąc im za to ani grosza wiecej niż przewidziano w kontrakcie. Dobrą wolą państwa jest to że pyta swoich najemników wprost czy chcą tam jechać i honoruje ich dodatkowymi pieniędzmi za służbę na misji. Więc Ci ludzie już zostali w jakiś sposób wynagrodzeni za walkę poza granicami kraju. Więc przyznawania im VM jest tu nie na miejscu. Mozna utworzć dwa nowe odznaczenia: Za dzielność i Za odniesione rany. I one by załatwiły sprawę.A Kaczyński zamiast bawić się w ordery niech zadba o właściwe zabezpieczenie materialne żołnierzy którzy na misji stali się inwalidami. Renta wojskowa im się należy. Bo jak to mawiał stary Czereśniak: Samymi orderami gęby nie nasycisz"
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 No właśnie Jaca - zacytowałeś coś, co burzy wszystkie Twoje argumenty. Za męstwo w bojudla dobra OjczyznyAni słowa o wojnie, niepodległości i tak dalej. PozdrawiamKrzysiek
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Vilkaloki - nie chodzi o wynagodzenie wszystkich. Oni mają obowiązek walczyć. Chodzi o wyróżnienie najodważniejszych - tych których męstwo przekracza obowiązek i wynagrodzenie które otrzymali. PozdrawiamKrzysiek
XANTOS Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 No właśnie - dla dobra ojczyzny". A z jakim dobrem" mamy w tym przypadku do czynienia?
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 To nie żołnierze decydują co jest dobre dla Ojczyzny, ale legalnie wybrane władze. Legalnie wybrane władze zdecydowały, że udział wojska w wojnie w Iraku jest dobry dla Polski. Żołnierze ryzykują życiem walcząc w tej sprawie. PozdrawiamKrzysiek
jaca2003 Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzysiek ale przeciez w Iraku nie ma wojny jest Misja Pokojowa.To po pierwsze.A po drugie to ja też chcę nowe VM bo w 81-85 żucałem kamieniami w ZOMO.Walczyłem dla dobra Ojczyzny czy nie?pozdrawiam
jaca2003 Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 A jeszcze małe pytanie czy regulamin przyznaje nadanie VM dla NAPASTNIKÓW?Bo to przecież Sadam nam nic nie zrobił ale to my jego napadli.Pozdrawiam
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 No i co z tego? Hiszpanie w czasie wojen napoleońskich też na nas napadli? Sejm kazał, żołnierze mają napadać. I jeśli napadają dobrze, to przysługuje im VM. Mają sondaż robić? Czy coś podobnego? Czy czekać 60 lat aż się okaże, że wyszło na dobre Polsce?Jaca, sam pisałeś: za męstwo w boju nie na wojnie ale w boju. Według ustawy z 1919 i z 1933 Ci, którzy zasługują już by dostali. Wykazałeś ponadprzeciętne męstwo? To do 1992 mogłeś być odznaczony na wniosek dowódcy dywizji. Zwróć się z podaniem do niego. PozdrawiamKrzysiek
Vilkaloki Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzysiek:1. Obowiązuje ustawa z 92 roku a nie 19 czy 33.2. Walczą dla dobrobytu w USA to niech ich USA odznacza...
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Jeśli cytuję ustawy, z 19 i 33 roku, to tylko dlatego, żeby podkreślić, że wielesetletnia tradycja odznaczania VM za wojny o niepodległość" ma dopiero 14 lat. Walczą zgodnie z poleceniem legalnych władz RP. I to władze RP mają ich odznaczać. Nikt inny.PozdrawiamKrzysiek
jaca2003 Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzysiu ponawiam wcześniejsze pytanie.Czy masz by odznaczony VM że tak gardłujesz za zmianami?Pozdrawiam
Vilkaloki Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzysiek pozatym oni nie walczą a wykonują zadania policyjne... to coś innego.Czekam na następne posuniecie kaczora. Może np. zmienić hymn. Mo typ to:Jeszcze USA i Watykan nie zginełu póki my żyjemyJesteśmy tak bogaci że ich dofinansujemy!Marsz marsz Sikorski...
jaca2003 Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Nowa Kapituła nowego krzyża?Moja propozycja:Kaczor Lepper Giertych Sikorski i oczywiscie jako przewodniczacy DJ.Pozdrawiam
krzysiek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 W odróżnieniu od Ciebie Jaca, sięgam dalej wyobraźnią niż tylko do swojej miski.Vilkaloki... rzeczywistość jest taka, że walczą z terrorystami. Prowadzą regularne boje. To jest coś więcej niż zadania policyjne. Z resztą, nie chodzi przecież tylko o Irak, ale też inne miejsca świata gdzie są ludzie na misjach.PozdrawiamKrzysiek
Vilkaloki Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Już to widze, kaczor w czasie apelu: Za wybitne męstwo w obronie Radia z ryjem odznacza się krzyżem VM Panią Pelagię Kuciuk...
mietek Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 XANTOS - czy mozesz rozwinac Swoje pytanie, bo niezbyt rozumiem.
Vilkaloki Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Krzysiek za dużo sie naoglądałeś TV. Ktoś to już zamieszczał na odkrywcy, mam nadzieje ze sie nie obrazi za ponowne...
Lokomotywa Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 krzysiu- czy polscy obserwatorzy na misjach w Wietnamie także mogą dostać ów krzyż ??? no bo walczyli z teroryzmem na dodatek w światowo kolonialnym wydaniu
XANTOS Napisano 13 Kwiecień 2006 Napisano 13 Kwiecień 2006 Mietek - co ma sprawa tego anglika z naszym VM. Niech ichniejsze ordery i medale żyją własnym życiem i nie mają nic wspólnego z tym o czym my tutaj dyskutujemy. Nawet przez analogię...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.