fbatekb Napisano 30 Styczeń 2006 Autor Share Napisano 30 Styczeń 2006 NA TERENIE POWOJSKOWYCH FORTÓW POWSTANIE CENTRALNY SEJF NBPLatem w Zegrzu ruszy budowa skarbca NBP. Będzie to najnowocześniejszy i najpilniej strzeżony magazyn pieniędzy w kraju.Centralny sejf przy ul. Świętokrzyskiej w Warszawie jest już przestarzały. Dlatego NBP przez lata poszukiwał odpowiedniego miejsca pod budowę nowego i większego skarbca. Takie miejsce znaleziono w 2002 roku, kiedy to NBP kupił od AMW fort w Zegrzu.WOJSKO UTAJNIŁOObiekt ten wybudowany pod koniec XIX wieku przez Rosjan w czasie II wojny światowej służył obrońcom Warszawy, a po wojnie został zamieniony na schron przeciwatomowy. Zarządzany przez wojsko był całkowicie tajny. Właśnie ten fakt przesądził o wyborze miejsca. Plusem tej inwestycji jest też bliskość Warszawy (około 30km) dobre połączenie ze stolicą (trasa Warszawa - Serock), a także brak zabudowań w okolicy. KOMPUTERY POD OCHRONĄPo wielomiesięcznych przygotowaniach powstał już projekt megasejfu. Skarbiec ma mieć 21,8 tys. mkw. powierzni, dwie kondygnacje naziemne i jedną podziemną.W Zegrzu powstanie też Centralny Ośrodek Komputerowy NBP, który pozwoli na łączność z centralą w Warszawie, a także zapasowe zbiorniki oleju opałowego i napędowego dla banku centralnego. Na pilnie strzeżonym terenie zostanie zbudowane lądowisko dla rządowych śmigłowców.Inwestycja w Zegrzu cieszy mieszkanców. Liczą na nowe miejsca pracy. Dużo mniej z budowy skarbca zadowoleni są miłośnicy fortyfikacji. Ich zdaniem inwestycja banku centralnego zniszczy zabytkowy charakter tego miejsca. Powstanie nowych budynków spowoduje rozebranie części fortów. Inwestycja wiązać się bedzie też z wycięciem wielu drzew. Jednak NBP ma już pozwolenie na budowę. Fort Zegrze nie był wpisany do rejestru zabytków.Jak poinformowała sobotnia Gazeta Stołeczna, budowa inwestycji ruszy latem tego roku. Sejf ma byc gotowy 3 lata później.artykuł pochodzi z Życia WarszawyOd siebie dodam ze mnóstwo drzew juz zostało wyciętych. Niedawno udało mi się wejść na teren fortu i naprawde choć szkoda fortów to NBP wybralo dobre miejsce. Szkoda wielka że NBP chce zniszczyć część fortów :( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czabak1 Napisano 30 Styczeń 2006 Share Napisano 30 Styczeń 2006 Przez całe lata obiekt był niedostępny,bo gospodarzyło tam wojsko.Teraz za panowania NBP,wejdą tam może dopiero nasze wnuki.Znam ten teren dość dobrze,i dwa razy udało mi się wejść,nieoficjalnie oczywiście,na teren.Pierwszy raz jeszcze w czasach podstawówki ze 25 lat temu,weszliśmy dość głęboko w teren i znaleźliśmy mocno nieprzyjemny fant".Drugi raz zwiedziłem tylko mały fort nadoczkiem",ziemną część starego mostu,i coś co przypominało resztki nabrzeża do cumowania łódek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Forteca Napisano 30 Styczeń 2006 Share Napisano 30 Styczeń 2006 No, jedyny kompletny nowoczesny fort rosyjski (w skali Europy) w świetnym stanie, bez jakichkolwiek wysadzeń, do tego z polskimi schronami z 1939 roku. Koniecznie trzeba zniszczyć !!!Oczywiście gdzie by tam takie pamiątki po carze wpisywać do rejestru... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fbatekb Napisano 30 Styczeń 2006 Autor Share Napisano 30 Styczeń 2006 Ja ostatnio oficjalnie" zwiedziłem cały obszar(także zamknięty) jakieś 2 miesiące temu. Robi wrażenie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czabak1 Napisano 30 Styczeń 2006 Share Napisano 30 Styczeń 2006 fbatekb,mieszkasz może gdzieś w pobliżu? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fbatekb Napisano 30 Styczeń 2006 Autor Share Napisano 30 Styczeń 2006 w Warszawie pomieszkuje :)pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek419 Napisano 30 Styczeń 2006 Share Napisano 30 Styczeń 2006 Może gdzieś na Pradze.pozdro Darek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 W 2003 roku tylko Super Express napisał artykuł na ten temat, niestety na niewiele się do zdało. Teraz jeszcze Gazeta napisała coś na temat.http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3135350.htmlNarodowy Bank Polski zbuduje w Zegrzu polski Fort Knox Michał Wojtczuk 28-01-2006, ostatnia aktualizacja 27-01-2006 22:56Narodowy Bank Polski chce zbudować polski Fort Knox w Zegrzu Północnym pod Serockiem. Budowa Skarbca Centralnego zacznie się w połowie 2006 r., a skończy jesienią 2008 r.Polski Skarbiec Centralny powstanie na terenach wojskowych. Znajdujący się około 30 km od Warszawy Fort Zegrze to zbudowana w XIX wieku twierdza, która po drugiej wojnie została przebudowana na zapasowy ośrodek dowodzenia na wypadek trzeciej wojny światowej. Powstał tam przeciwatomowy schron, zbudowano koszary. Żołnierze wynieśli się stamtąd w 2002 r., a Agencja Mienia Wojskowego sprzedała teren NBP.Skarbiec będzie monstrualnym sejfem z gotówką. Ma mieć ok. 21,8 tys. m kw. powierzchni, dwie kondygnacje naziemne i jedną podziemną. Pracownicy NBP nie ujawniają, jakie zabezpieczenia będą go chronić. - System ochrony jest zgodny z wymogami określonymi w przepisach bezpieczeństwa dla tego typu budynków - mówi enigmatycznie Małgorzata Radomska z biura prasowego NBP.Przestarzałe skarbce NBP Dziś Narodowy Bank Polski ma kilka skarbców, jeden z nich znajduje się przy siedzibie banku przy ul. Świętokrzyskiej. To dlatego prawie codziennie przyjeżdżają tam na sygnale pancerne bankowozy. Skarbce NBP to największe w kraju sejfy z gotówką. NBP przechowuje tam setki tysięcy i miliony złotych w banknotach i monetach, bo jedną z podstawowych ról banku centralnego jest dostarczanie materialnych pieniędzy. Współczesny system bankowy opiera się w znacznej mierze na pieniądzach wirtualnych. Ale od czasu do czasu potrzebne są fizyczne banknoty, choćby do załadowania bankomatów. I gdzieś te banknoty i monety trzeba przechowywać. A istniejące skarbce Narodowego Banku Polskiego są za małe i przestarzałe. Jak tłumaczy Małgorzata Radomska, potrzebny jest nowy, potężny i superbezpieczny obiekt. Taki jak osławiony amerykański Fort Knox w stanie Kentucky, w którym przechowywane są rezerwy złota dla amerykańskiego systemu bankowego, a w czasie drugiej wojny światowej ukrywano m.in. brytyjskie klejnoty koronne.Poza miastem bezpieczniej Czemu Narodowy Bank Polski chce zbudować skarbiec na takim odludziu, a nie np. rozbudować ten przy Świętokrzyskiej? - Żeby zapewnić bezpieczeństwo transportów pieniędzy, inwestycja musi znajdować się poza obrębem miejskim i poza terenem o intensywnej zabudowie - wyjaśnia Małgorzata Radomska. Tłumaczy, że rozległa działka zapewni Skarbcowi bezpieczeństwo - w jego pobliżu nie będzie żadnych budynków, z których mogliby korzystać cywile. A usytuowanie obok trasy Warszawa - Serock zapewnia dobre połączenie komunikacyjne. Poza tym obok skarbca NBP chce zbudować zapasowy ośrodek komputerowy dublujący pracę Centralnego Ośrodka Komputerowego NBP. To zabezpieczenie na wypadek jakiejś katastrofy - nawet jeżeli dotychczasowy ośrodek przy Świętokrzyskiej zostałby zniszczony, dane nie zginą.Budowa ma się zacząć latem tego roku, a zakończyć - jesienią 2008 r. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 O tym temacie rozmawialismy juz kilka razy, wiec nie bede sie powtarzal:http://odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=18243#18243http://odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=123531#123531Oraz artykul z SE:http://odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=21230#21230 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yama02 Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 WitamCzy jest może jakaś dokumentacja (zdjęcia) Umocnienia Dużego) - Um. Małe było jakiś czas dostępne i mogłem sobie je dosyć dobrze zwiedzić (służe fotkami).Z tego co widziałem przez druty" :)), to faktycznie Um. Duże jest w doskonałym stanie i b. ciekawe (np. wzocnienie przeciwskarpy fosy, polskie stanowiska z 1939 r.)Warto by zrobić zdjęcia , zanim bank to zdewastuje :))PozdrPiotr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 Zdjecia sa, ale fort jest oficjalnie niedostepny i chroniony.Fotki np. u mnie, jeszcze z drzewami (przed wycinka):http://www.forty.hg.pl/home/index.php?page=zegrze&sub=duze&nr=g3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yama02 Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 Hej WitkuDoskonałe zdjęcia - stan na 2003?PozdrPiotr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fbatekb Napisano 31 Styczeń 2006 Autor Share Napisano 31 Styczeń 2006 Odpowiadając na wcześniejsze posty to jestem z dzielnicy Warszawa - Bemowo (prawie Fort Bema.Posiadam około 50-60 zdjęć z calego ogrodzonego obszaru zrobionych przeze mnie jakieś 2 miechy temu już po wycince drzew. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yama02 Napisano 31 Styczeń 2006 Share Napisano 31 Styczeń 2006 Do fbatekbczy można je otrzymać na priva ?PozdrPiotr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fbatekb Napisano 31 Styczeń 2006 Autor Share Napisano 31 Styczeń 2006 Do yama02Podaj maila podrzucę Ci parę fotek:) tylko niestety dopiero w weekend...pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yama02 Napisano 1 Luty 2006 Share Napisano 1 Luty 2006 Dzięki fbatekbpoczekam do weekendu :)))yama02@wp.plPozdrPiotr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ziut Napisano 1 Luty 2006 Share Napisano 1 Luty 2006 Witam.Macie Panowie pewność,że NBP dokona tam demolacji?Ktoś widział jakieś propozycje zagospodarowania?Wątpię.Ta instytucja ma pieniądze. Będą chcieli raczej zająć się wnętrzem obiektów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 1 Luty 2006 Share Napisano 1 Luty 2006 Że mają pieniądze to wiem. Ale niestety nie chcą ich przeznaczyć na renowację obiektu. Nie będę tego tłumaczył po raz kolejny, że dla NBP unkier" to nie zabytek.Wydaje mi sie, ze niedlugo NBP powinno oglosic przetarg na budowe skarbca. Wtedy sie dowiemy co jest w zakresie robot. Chyba, ze przetarg na taki obiekt nie jest jawny - czy moga wybrac wykonawce z wolnej reki? Ale na tym sie nie znam.Co do obrazka obok: Tak na szybko zaznaczylem na planie fortu kilka rzeczy. Na szaro sa wazniejsze betonowe obiekty, glownie cztery wielkie bloki koszarowe. Na czerwono jest teren do totalnej demolki, tutaj bedzie stal nowy skarbiec. Czarna linia to projektowana droga dojadowa dla ciezarowek, ma byc na tyle duza aby TIRy mogly spokojnie manewrowac po forcie. Na bialo (moze slabo widac) zaznaczylem wal forteczny, ktory takze ucierpi podczas przebudowy. Droga dojazdowa prowadzi przez fose i naciekawszy kawalek fortu w czesci czolewej. Fosa w tym miejscu ma byc zasypana.Tak to wygladalo na planach ktore opracowywali pracownicy Wydzialu Architektury PW a jednoczesnie czlonkowie zarzadu Towarszystwa Przyjaziol Fortyfikacji (fajnie to sobie wykombinowali), panowie Głuszek i Molski.Plany chyba byly dostepne w jakiejs formie gdy NBP staralo sie o pozwolenie na budowe. Mozna je pewnie bylo wtedy (kwiecien 2005) ogladac w Serocku. Tak mi sie przynajmniej wydaje. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jagmin Napisano 1 Luty 2006 Share Napisano 1 Luty 2006 Jako wiceprezes obecnego Zarządu Głównego TPF mogę jedynie potwierdzić powyższe.To taka nowa forma ochrony zabytkowych budowli obronnych przez ich adaptację...Nic nowego, jeśli wsiąść pod uwagę, że autorami są architekci, a nie konserwatorzy zabytków. Jedynie skala ingerencji jakby nieco za duża...Natomiast po zmianie we władzach TPF-u zlecenie na projektowanie, koncepcje, ekspertyzy, etc. wzmiankowani architekci przenieśli na Wydział Architektury Politechniki Warszawskiej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fbatekb Napisano 1 Luty 2006 Autor Share Napisano 1 Luty 2006 No to wszystko prawda, miałem (nie)przyjemność rozmawiać z bardzo wysoko postawioną osobą z NBP, która ma się tym zajmować i potwierdziła ona, że część budynków( a także część wałów, fosa itp) Fortu Zegrze zostanie zniszczona.Elegancko przedstawił to Witek.NIEstety :( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piorek Napisano 2 Luty 2006 Share Napisano 2 Luty 2006 Nad Zegrzem klamka juz zapadla, tak ratowalismy Modlin:http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=87811#88592http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=89027#89155Jakis czas temu chodzily sluchy ze AMW bedzie sprzedawac fort w Pomiechowku na sprzedaz (bylo info na forum, zainteresowanie zerowe).Czy zawsze bedziemy budzic sie z reka w nocniku? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 2 Luty 2006 Share Napisano 2 Luty 2006 Do fbatekb: a mozesz uscislic co Ci powiedziano? Ktore czesci fosy i walow zostana zniszczone? Czy wogole ktos chcial z Toba rozmawiac, czy tylko staral sie pozbyc atreta"?Mam nadzieje, ze NBP nie zrobi jeszcze wiekszej demolki niz zakladaly to plany, o ktorych wspominalem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dominik Kasprzak Napisano 3 Luty 2006 Share Napisano 3 Luty 2006 Czy znacie może los 3 schronów polskich z 39 roku? Czy przetrwają" budowę skarbca?Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 5 Luty 2006 Share Napisano 5 Luty 2006 Obawiam sie, ze nie. NBP ma zamiar przebudowac waly. Jeden ze schronow stoi w miejscu gdzie wal prawdopodobnie zostanie zniweloway lub przesuniety. Drugi schron (ten wysadzony) pewnie usuna bo nie bedzie im pasowal do calosci. Trzeci jest w takim miejscu, ze moze po prostu go zasypia (w najlepszym wypadku). Ale jak to bedzie to tylko NBP wie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
witek Napisano 17 Luty 2006 Share Napisano 17 Luty 2006 A teraz chociaz kilka slow prawdy o forcie, inne spojrzenie z lokalnej legionowskiej gazety:http://toiowo.tio.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=193&Itemid=86Nie wszystko złoto.... Napisał Tomasz Elbanowski Skarbiec banku centralnego ma stanąć w miejscu unikalnego zabytku architektury fortecznej. Inwestor planuje wyburzenie części zegrzyńskiego fortu. - To ostatni moment, żeby wpłynąć na NBP i ocalić obiekt - mówi rzeczoznawca ministra kultury, krytykując zaniedbania konserwatora zabytków.- Obiekt przetrwał dwie wojny światowe, PRL i nic nie zostało zniszczone. Teraz jest demokracja i zabytek idzie pod nóż - załamujeręce Bogusław Perzyk, rzeczoznawca Ministra Kultury w specjalności Dzieła Budownictwa Obronnego.Planowane burzenieFort zegrzyński został przed 4 laty opuszczony przez wojsko. Agencja Mienia Wojskowego zaproponowała jego kupno Narodowemu BankowiPolskiemu. NBP nabył go w listopadzie 2002 r.„ToiOwo” dotarło do koncepcji zagospodarowania terenu, którą w 2003 r. zaaprobował wojewódzki konserwator zabytków. Jeden z czterech bunkrów fortu ma zostać całkowicie wyburzony. Drugi w połowie.W PRL fort służył jako bunkier na wypadek III wojny światowej. Ale zabytkowa architektura nie zostanie wykorzystana przez inwestora. Jedynym motywem była lokalizacja: w pobliżu Warszawy, na terenie oddalonym od innych zabudowań i tuż przy trasie przelotowej do stolicy.Jedyny taki obiekt w PolsceFort zegrzyński to duży obiekt, porównywalny wielkością z cytadelą warszawską. Został zbudowany przez Rosjan w 1895 r. Przemysław Boguszewski, który pierwszy badał historię tego obiektu odkrył, że zawierał wiele nowatorskich rozwiązań architektonicznych. Ponadto był nadbudowywany przez kolejnych gospodarzy tego terenu. Zawiera tak unikalne elementy jak oryginalne zasieki z czasów I wojny światowej. Dzięki temu, że do niedawna był obiektem tajnym został zachowany w stanie idealnym.- To jedyny taki obiekt w Polsce - twierdzi Bogusław Perzyk.Wojewódzki konserwator zabytków Ryszard Głowacz zezwolił bankowi na inwestycję. Opierał się na opinii innego rzeczoznawcy, która bagatelizowała wartość fortu. Urząd konserwatorski stoi na stanowisku, że „dopuszczalne jest usunięcie tylko niewielkiej części” zabudowań fortecznych.. - To zaprzeczenie jakiejkolwiej idei ochrony zabytków. Służby konserwatorskie, zamiast bronić zabytków poddały się procedurze inwestycji - uważą Bogusław Perzyk.Samorząd umywa ręce- Staramy się monitorować, co tam się dzieje. Na początku grudnia ub.r. dowiedzieliśmy się o wyprzedaży wyposażenia z tego terenu i wysłaliśmy pismo do konserwatora wojewódzkiego. Do dzisiaj nie mamy odpowiedzi. - mówi Stefan Fuglewicz, Prezes Warszawskiego Towarzystwa Przyjaciół Fortyfikacji.TPF ma duże zastrzeżenia do prac inwestora i architektów przy projektowaniu skarbca. - Inwentaryzację obiektu zrobili po łebkach studenci architektury z politechniki, przeglądałem ten dokument, wiele elementów pancernych wogóle nie zostało tam uwzględnionych - mówi Przemysław Boguszewski z TPF.Miłośnicy fortyfikacji żałują, że unikalny obiekt nie został oddany w ręce pasjonatów - tak jak się to dzieje na całym świecie - iwykorzystany turystycznie.Burmistrz Serocka, który poznał plany inwestora, nie zgłosił zastrzeżeń. Urząd gminy otrzymał dwa miliony złotych odszkodowania zawycięte w miejscu fortu drzewa. To blisko 10% rocznego budżetu gminy.- Na pewno sam obiekt przedstawia dużą wartość historyczną, ale ani gmina ,ani mieszkańcy nie mieli wpływu na przeznaczenie. To teren skarbu państwa - twierdzi Sławomir Osiwała, przewodniczący rady miasta igminy Serock i mieszkaniec Zegrza Płn..Osiwała zapowiada sprawdzenie wiadomości o planach wyburzenia części obiektu. Twierdzi, że dowiedział się o nich dopiero w rozmowie z naszym dziennikarzem.. Ostatni momentBank obiecuje zachowanie części obiektu i udostępnienie obiektu turystom, na co liczy gmina. Nie wiadomo jak chce to pogodzić z zakazem wstępu osób postronnych, obowiązującym w tego typu obiektach.Mieszkańcy Zegrza muszą się również liczyć z tym, że za dwa lata - kiedy planowane jest zakończenie inwestycji - przez ich miejscowość zaczną jeździć duże konwoje z gotówką. Po powstaniu skarbca zacznie obowiązywać zakaz lotów nad obiektem - co oznacza kres paralotniarstwa nad zalewem. Być może zakaz wpłynie także na plany budowy modlińskiego lotniska.Z wizji lokalnej przeprowadzonej na terenie fortu przez naszego informatora (obiekt jest dziś znowu zamknięty) wynika, że w nie doszło tu jeszcze do dewastacji na większą skalę. Obiekt jest w niemal idealnym stanie. Również inwestor nie zaczął jeszcze prac, dokonał jedynie masowej wycinki drzew.- Inwestrycja na pewno powstanie, ale to ostatni moment, żeby wpłynąc na NBP i zatrzymać burzenie obiektu - uważa Bogusław Perzyk,który radzi zwrócić się do generalnego konserwatora zabytków i sejmowej komisji kultury. Sam obiecuje dokonać społecznie inwentaryzacji obiektu i zabiegi o uznanie jego zabytkowej wartości.-- Forum Legionowoforum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=93 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.