feeder Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzergrenadier, mam coś dla Ciebie. Zważywszy na twoje szeroko reklamowane oczytanie nie będziesz miał chyba problemów z pzrypomnieniem sobie autora poniższych słów:...jest niedopuszczalne i wręcz szkodliwe mniemanie, według którego wielkie wydarzenie wojenne lub jego plan ma podlegać czysto wojskowej ocenie..."I jeszcze posłuże się cytatem:...albo posądzają adwersarza o neonazizm..." A nie jest tak w Twoim przypadku?
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Wiesz co feeder nie mam pojecia kto to powiedział ale czując podstęp myśle że to słowa Hitlera. Jeśli mam rację to powiem Ci że przecież nie muszę sie z nim zgadzać. Nie jest on dla mnie autorytetem.I nie jestem neonazistą. Nad moim łóżkiem nie wisi sztandar Deutschland Erwache" a pod ścianą nie stoi ołtażyk z fuehrerem. Poprostu u mnie nie istnieje poprawność polityczna.
feeder Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 To nie są słowa Hitlera. A o neonazim zapytałem, bo Twoje poglądy, a przynajmniej te, które wyartykułowałeś na Tym forum, są zadziwiająco zbieżne ztym co neonaziści głoszą. Być może zastosowałem nieprecyzyjny termin, może powinienem zapytać o nacjonalizm? A może to jest tylko jakieś infantylne zacietrzewienie spowodowane bliżej nieokreślonymi przyczynami? Ja myślę, że swoje sądy powinieneś formułować w nieco dojrzalszy sposób. I nie chodzi tu o jakąś tam polityczną poprawność" (o tym pojęciu zdajesz się mieć minimalne pojęcie), tylko o elementarną kulturę dyskusji (o tym to Ty pojęcia nie masz).Co do postaci Jana Nowaka - Jeziorańskiego, to nie był on dla mnie ani idolem, ani wielkim autorytetem moralnym, ale ogromnych zasług dla kraju i niezłomności postawy nie mogę mu odmówić. Choćby dlatego zasługuje na mój i innych szacunek. Przyczynił się również do tego, że Ty możesz na tym forum deklarować takie, a nie inne poglądy praktycznie bez konsekwencji.
01111977 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 No nareszcie jakis polski głos.Pzdr Freeder
jaca2003 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzerek mam pytanie.Gdzieś Ty się chłopie historii uczył?Na tajnych kompletach satanistów?Wieczorowa szkoła HJ?Czy może swoją wiedzę czerpiesz z literatury typu Ludlum Forsyth czy może Follett.Panzerek podręcznik historii z zakresu liceum naprawdę mógłby Ci wiele żeczy wyjaśnić.Zapoznaj się chłopie z materiałami tam zawartymi a będziesz na forum lubiany.Pozdrawiam
mike110 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzer, jak zwykle tam gdzie ty, tak kłutnie i awantury... Czemu nie jestem zdiwiony? :)
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Feeder a czyje to słowa? Wiesz co do moich poglądów... tu jestem określany jako faszysta a w identycznej dyskusji na allegro oberwało mi sie jako komuchowi...Co do postaci Jana Nowaka Jeziorańskiego to ty masz swoje zdanie a ja swoje.Jacuś to ty znasz podręcznik od historii? Myślałem że tylko działa Przymanowskiego czytasz...
jaca2003 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzerku w zasadzie masz rację ale oprócz Przymanowskiego czytam jeszcze Moczara i innych UB-eków.A to tródne słowo to pisze się D Z I E Ł A.No chyba że Przymanoowski popełnił książkę pt Działa"?Pozdrawiam
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Chylę czoło, moj błąd. Miłej lektury...
jaca2003 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Wielkie dzięki Panzerku.Jak chcesz to co lepsze fragmenty mogę Ci podesłac:}Pozdrawiam
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 ooooo podeślij bo nie mam czym w piecu palić :)
feeder Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzegrenadier:cytat w moim poprzednim poście pochodził z dzieła pt. O wojnie" (Vom Kriege) Carla von Clausewitza
01111977 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panowie my tu szykanujemy biednego Pana Panzera a on chyba z Polskością nie może mieć wiele do czynienia jako Niemiec.No bo my chyba mamy do czynienia z Niemcem polsko języcznym:)
Duncam Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Feeder, Mike 110, rozmowy z pewnymi osobnikami tylko obrażają waszą inteligencję. Tu nie ma co dyskutować tylko zapytać Bociana, jak długo jeszcze osoby notorycznie łamiące regulamin tego forum mogą je dalej destabilizować.A co do książki Przymanowskiego. Dla pewnych osób jest to jedyne źródło informacji o HG. Zwłaszcza dla pewnego osobnika z Grupy Necker". Kto mówi o historii, a odtwarza jednostkę, o której nie przeczytał ani jednej książki i o której losach wojennych nie wie nic, sam wystawia sobie świadectwo. Wystarczy poczytać historię dywizji HG" z jego strony internetowej. To dopiero owa historia".Bocian. Myślę, że faktycznie trzeba się z kimś ostatecznie pożegnać.
jaca2003 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panowie po co się gorączkowac.Panzerek udowodnił nam że Niemcy ponad wszystko, że polscy Bochaterowie to samozwańce a teraz zapewne pracuje nad Pocztem Królów Polskich i z tego dzieła równiez wyłuska wielu zdrajców i agentów.Wystarczy cierpliwie poczekac.I nie mozna Panzerka wykluczyć bo nigdy nie poznamy wyników jego badań i dociekań.A mogą być ciekawe.Pozdrawiam
01111977 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Koledze Dancamowi nie chodziło zapewne o kolegę Panzergranadiera.Chodziło mu jak mniemam o mnie.Dość radykalnym byłoby takowe posunięcie i bezwzględne choć przyznaję że parokrotnie miast 3mać się tematu robiłem osobiste wycieczki w kierunku oponenta.Przyznaję sie do błędu i obiecuję poprawę.Cała rzecz w tym by panować nad emocjami czytając tak pro nazistowskie wypowiedzi...
Duncam Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Nie 01111977, nie chodziło mi o Ciebie. Ja Twojej reakcji emocjonalnej wcale się nie dziwię. Tyle, że ataki personalne nie dają nic. Na szczęście jest jeszcze regulamin forum. Jak ktoś sumiennie pracuje na czerwoną kartkę (nr 2, wersja ostateczna) to po co jeszcze mu pomagać?
bocian1 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Tak dla porządku to wszyscy jesteśmy gośćmi na tym forum,kazdy może post-ować,a wykluczać z forum może tylko administracja forum a nie sądy kapturowe".Pozdr.
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Niech żyje wolnośc słowa i możliwośc posiadania wlasnych pogladow. Na szczeście ja podchodzę do tej dyskusji bez niezdrowych emocji. A i tak mnie nie przekonacie że Jan Nowak Jeziorański wielkim polakiem był". Dla mnie lista polskich bohaterów jestn zupełnie inna niż dla was.01111977 nie twoja sprawa czego rekonstrukcja się zajmuję i jestem takim samym Polakiem jak ty. A może nawet i lepszym bo na historię własnego państwa patrzę krytycznie i wyciagam wnioski co niepowinno się w niej powtórzyć. A ty masz podejście rodem z LPRu, tylko krzyczeć i demonstrować a pozatym nic. Jakby jednak przyszlo o Polskę walczyć bylbyś jednym z pierwszych co wzieliby nogi za pas. Ot krowa która dużo ryczy mało mleka daje.Duncam historyku za dychę cmoknij misia w pompon :)
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Dzieki bocian, oni sie jednak przyzwyczaili ze mozna na kogos nakrzyczeć i dla spokoju ten ktos jeszcze oberwie. Niewiem w sumie co do dyskusji o Jeziorańskim ma moja dzialalność rekonstrukcyjna. Ma to zdyskredytować mnie w oczach rozmowcow?I tym razem nie ma mozliwości zarzucić mi gloryfikacji faszyzmu bo poza drobnym wtrąceniem o Monte Cassino i Powstaniu warszawskim nie jest to dyskusja o historii niemiec. Ot teraz zarzutem jest niegolryfikowania Jana Nowaka Jeziorańskiego. Żenujące się to forum robi. Po co ono jak jeden coś powie a reszta musi cmokać i potakiwać? Dyskusje bez oponentow nie są dyskusjami, i jako żywo kojarzą mi sie z ubiegłym systemem...
01111977 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Jak mawiał z uśmiechem Winston Churchill na temat wypowiedzi HitleraEmpty Barells make the most sound".Panzer nie masz racjii.Nie wziąłbym nóg za pas i nie Tobie to oceniać.Staraj sie nie zmieniać kulturalnego tonu tego forum cmokaniami misiów w pompony bo jedynie dobijasz sobie gwożdziki.
Panzergrenadier Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 I nie Tobie oceniać to co robię prywatnie. Ot rekonstrukcja to moja brocha. Nie musimy sie zgadzać ale zawsze sie możemy szanować. Są tu osoby które mają inne poglądy niż ja a mimo to mogą liczyć na mój szacunek. Ale ty w Twoim katolicko- narodowym zacietrzewieniu nie możesz pojać chyba że mozna szanować reenactora który zaklada mundur Luftwaffe...
jaca2003 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 Panzerku a jakbyś tak napisał po prostu: Wy macie swoich bohaterów Ja mam swoich" czy to nie byłoby lepsze niż te wszystkie wypociny które nam zaprezentowałeś?Bo tu już Wszyscy wiedza i tego nielubią gdy przychodzi czas na zapodanie argumentów i faktów przez Ciebie.Wiadomo Niemcy nade wszystko.Panzerku jest pieknie ale w Rocie śpiewamy Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz..itd.Więc naprawde załóż watek Niemcy the best a niekalaj świetości.Bo ludzi możesz różnie oceniać ale nie Tobie decydowac kto coś dla tego kraju zrobił i kto powinien trafić po śmierci do Krypt Wawelskich.Bo niestety pewne żeczy śa niezmienne i kazdy kto choć trochę historię Polski zna to myśli trochę inaczej niż Ty.rekonstruuj co chcesz(dla mnie możesz nawet wojowników Kunta-Kinte)ale nie staraj sie pisac Nowej Historii Państwa Polskiego.Pozostań naprawde przy rekonstrukcjach.Pozdrawiam i podziwiam za odpornosć na wiedzę.
01111977 Napisano 30 Styczeń 2005 Napisano 30 Styczeń 2005 I tutaj byś się zdziwił.W swojej kolekcjii mam kompletny mundur obergefruetera dywizjii Grossdeutschland z całym wyposarzeniem.Nie mniej jednak emocje jakie we mnie wywołuje różnią sie zgoła od tych które odczuwasz Ty po założeniu swojego.Nie potępiam renactingu a jedynie po raz kolejny stwierdzam że nie powinno takie chobby przesłaniać właściwego rozumowania i powodowac obrażania czyiś szerokouznawalnych wartości.Pienia pochwalne dla wehrmachtu powinny być zabronione tak na forum jak i we wszystkich dziedzinach życia w Państwie na które tak wielki wpływ miała napaśc Hitlerowskich niemiec.Otrząśnięcie się z tego zajęło nam wiele lat.Kwestia wyseparowywania Twojego hobby była ściśle powiązana z faktem że hobby owe ma decydujący wpływ na Twój światopogląd i wygłaszane bzdury.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.