Grupa - płn. od Grudziądza - jechać czy nie?

[bjar_1]

Pytanie o wykopki w Grupie (na północ od Grudziądza). Dostałem od kolegi zaproszenie na wykopki w tamtej okolicy (kolega nie interesuje się zupełnie eksploracją). Podobno łażą tam ludzie po lasach. Był tam ktoś z forum? Coś ciekawego wykopał? Słyszałem ,że trafiają się tam fanty z września 1939 roku... Jechać czy nie? :>

pzdr

bjar_1

[DTH]

Dolna i Górna Grupa i droga Błądzim-Bramka.Miejscami posucha zupelna, miejscami cos sie trafialo.Ale chyba nie mialem szczescia, eldorado tam nie bylo, choc slyszalem rozne legendy o znaleziskach.Sprobowac mozna, choc blisko nie masz.

[bjar_1]

Nie była by to stricte wykopkowa wyprawa ,tylko bardziej wyjazd rekreacyjny :) Pozatym na kilka dni - odpada problem spania. Czego mógłbym się tam spodziewać?

[Robert.]

witam
spodziewac bys mogl sie glownie militariow 2 wojennych
teren jest przeszukany, ale czasami trafiaja sie fajne fanty
pozdrawiam Robert

[bjar_1]

Szturm pancerny" prosto z Grupy pod Grudziądzem :) Szkoda że nie z numerkiem :)
Jaka jednostka pancerna tam mogła zawitać w 1945 r.?

[bjar_1]

I tył - żadnych sygnatur nie ma. Szpileczka urwana.

pzdr

bjar_1

[jaca2003]

Bjar Ciebie wpuscić na pustynię to byś pewnie wode znalazł.
Chłopie jak Ty to robisz?Gdzie nie zagłębisz swojej magicznej łopatki zawsze Ci cos podejdzie.
Pozdrawiam

[bjar_1]

:) Dzięki za uznanie ,ale oprócz odznaczki nic nie było - u kolegi na działce!

[jaca2003]

No to jest pomysł.Kupić kawałek lasu i kopać u siebie lub kolegi.Tylko jak się okaze ze nic nie ma?Ciekawe czy mozna póżniej taką działkę reklamowac.
Pozdrawiam

[bjar_1]

Ja tam już jestem z tej Grupy zadowolony :)

pzdr

bjar_1

[okrutny]

Do niedawna mieszkałem w Grupie. Teren ciekawy - co prawda bardzo dużo niewypałów. Najciekawsze znalezisko to na stanowisku Flaka - trzy łuski od w.wym działa w tym jedna mosiężna.
Poza tym masa amunicji strzeleckiej - ciekawe egzemplaże amunicji ślepej z drewnianymi czubkami.
Pozdr.

[Voucur]

W Grupie szukałem ostatnio w ubiegłą niedzielę - poza ok 80 kg złomu stalowego nic ciekawego nie znalazłem - dodam że szukałem na terenie tej całej fabryki" której resztki (żelbetonowe) istnieją sobie w lesie przy drodze asfaltowej. Parę lat temu jeszcze trafiały się tam Panzerfausty, granaty nasadkowe itp., trochę niemieckiego szkła, poza tym jedno miejsce gdzie wyłaziły tabliczki znamionowe z samochodów np. Horcha. Ale jakoś nie mogę tego miejsca namierzyć znowu za Chiny Ludowe. Zbyt długo mnie tam nie było.

PS. W zasadzie to byłem na Sartowicach ale tam też prawie lipa. Gdyby nie zebrany złom to wyjazd by się nie zwrócił a tak chociaż koszty paliwa pokryte.

[bjar_1]

Ma ktos pomysł do żołnierza jakiej niemieckiej jednostki pancernej mogła należeć ta odznaka? Jakie oddziały tam walczyły w 1945 r.?

pzdr

bjar_1

[wilhelm6]

Witam!

Zobacz tam:
http://pomorze.gd.pl/pomorze1945/mapy_na_www45/nowe/torun.htm

pozdrawiam
wilhelm6

[sten]

Cze Bjar!
23.stycznia 45 szwendaly sie tam czesci 4.DP :Panzeraufklärung-Abt.4/Panzernachrichten-Abt.79/Panzer Regiment 35/ mialy rozkaz uratowc sprzet pancerny znajdujacy sie na poligonie k.Grupy(co im sie tez udalo)

Pzdr.
sten

[bjar_1]

Dziękuję panowie! Czyli z dużym prawdopodobieństwem 4 DPanc.
Sten - czy masz jakieś relacje ,opisy na temat tej akcji?

pzdr

bjar_1

[sten]

Ne ma problema Bjar.
Mam relacje tej akcji,ale nie za dokladna:(
Dopiero wieczorem moge rzucic ci ten material na priv.Przetlumaczyc czy zostawic orginalna wersje(pa germansku)??

Pzdr.
sten

[bjar_1]

Sten - zarzuć mi więc to na priv. Lepiej przetłumacz ,bo germański jakoś mi nie leży :) Z góry dziękuję!!

pzdr

bjar_1

[bjar_1]

Powrót do tematu - macie może jakieś zdjęcia (z epoki) poligonu w Grupie? Jeśli tak ,to wstawcie.
Jeszcze jedno - jakiego rodzaju był to poligon (w latach 1939-45)?

pozdrawiam

[generał w.]

W Grupie nie szwendały się" pododdziały 4 DPanc i nie atowały" sprzętu pancernego. Oba te stwierdzenia sprawiają wrażenie pewnej przypadkowości i improwizacji. W rzeczywistości 4 DPanc. przechodziła tam proces odświeżania i pobierała wszelki sprzęt, w tym pancerny:PzIV, transportery, stugIV ( od 22 stycznia ). Pantery i Jagdpantery dotarły później i na inne stacje. Prezentowany szturm pancerny z dużym prawdopodobieństwem należał do żołnierza z 4 DPanc. Jednak Ja gdybym dotarł na ten teren skupiłbym się na tropieniu śladów z 1939 roku.

[sten]

General te info mam z Knigi bylego Leutnanta z Panzer-Regiment 35 nalezacego do 4DPanc.mysle ze klient wie co pisze.

Pzdr
sten

[generał w.]

Znam tę książkę. Nie wszystko w niej jest do końca prawdą. Lepszym źródłem jest Neumann. Pozdrawiam.

[beaviso]

Sten,
Czy masz na myśli Panzer an der Weichsel" Schaeuflera?
Również spotkałem się z opinią, iż przytrafiły mu się babole. Sam jeszcze przez to nie brnąłem, wciąż na mnie czeka.

pozdr, M.

[R51]

IV Pancerna z pewnością w Grupie się przezbrajała. Natomiast okolice Grupy były świadkiem rajdu tejże IV Pancernej z okolic Tucholi w kierunku oblężonego Grudziądza (chłopaki nie dojechali do samej Grupy, ale w okolice Świecia, na skraju Borów Tucholskich natrafiliśmy nawet na miejsce, gdzie Niemcy przejechali się po radzieckich leżach. Nakopalismy sporo zegarków. Być może z tego powodu bytość IV Pz i rajd do Grudziądza nakładają się na siebie, lecz z tego co wiem jedno nie wyklucza drugiego.
pozdrawiam

[majstergrzech]

To był kiedyś piękny teren ale tak z 15 lat temu, teraz można tam nakopać naprawdę furę łusek wszelkiej maści. Osobiście znalazłem tam kiedyś magazynek do rkm browning ale bez sprężyny. Zdarzają się guziki, ale to i tak głównie drobnica. Teren totalnie przeczesany, ale jak ktoś ma takie szczęscie jak np. bjar to oczywiście można pozwiedzać. Fajne wrażenie robią polskie okopy, których jest tam zatrzęsienie. Z opowieści zielonych ludków wiem, że wychodziły tam kiedyś istne cuda, o kompletnych maximach nie wspomnę, no i drzewiec sztandaru 18 pułku ułanów pomorskich, który się tam rozbrajał i przebijał an wisłę.
Pozdrawiam
Grzech