takafura
-
Zawartość
3 511 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
20
Odpowiedzi dodane przez takafura
-
-
W dniu 2.05.2020 o 16:59, Speedy napisał:
Hm, no płacili... ryczałtem. Trudno powiedzieć ile wyniósł ich ten konkretny lot.
O, następny niekumaty jak ja. Balans powyżej wyraźnie napisał że Niemcy nie płacili
"Program SALIS to wspierane przez NATO (ale formalnie nie program NATO) przedsięwzięcie dziewięciu państw Sojuszu - Belgii, Czech, Francji, Niemiec, Norwegii, Polski, Słowacji, Słowenii i Węgier. Jego celem jest zapewnienie możliwości lotniczego transportu strategicznego tym państwom, które same nie mają do tego odpowiednich samolotów.
Państwa uczestniczące w programie zobowiązały się do wykorzystania dwóch ciężkich samolotów transportowych An-124 Rusłan przez minimum 1600 godzin w roku. Górnej granicy nie ustanowiono. W 2019 roku było to 1900 godzin. Nie podano do wiadomości publicznej wartości kontraktu ani tego ile płacą poszczególne państwa. Od tego zależy ile mają godzin lotu rocznie do wykorzystania.
Ostatnie dane na temat udziału Polski w programie SALIS mam z 2015 roku. Przypadało nam maksymalnie 295 godzin lotu, z czego 123 godziny były obowiązkowo pełnopłatne a reszta 40 procent nawet w przypadku niewykorzystania. Z moich wyliczeń musiało to nas kosztować 5-6 milionów euro rocznie."
-
W pewnych czasach w pewnych kręgach taka była etykieta
-
Wracam do tematu WOT i specnaz:
https://www.defence24.pl/wot-a-specnaz-czyli-jak-wykorzystac-lekcje-z-ukrainy-opinia
Artykuł, autorstwa Jacka Klimanka, członka Stowarzyszenia ObronaNarodowa.pl, byłego żołnierza polskich pododdziałów specjalnych i rozpoznawczych, obecnie służącego w Wojskach Obrony Terytorialnej.
-
8 minut temu, balans napisał:
NATO w ramach programu SALIS czarteruje samoloty od Ukrainy, a Polska wyczarterowała sobie samolot indywidualnie i o SALIS w naszym przypadku nie było mowy, tylko ile za to zapłacił KGHM. A mógł zapłacić LOT-wi i pieniądze zostałyby w kraju.
Może odnieś się jednak do swojego fragmentu "ktoś mało kumaty nie zauważy różnicy w tym, że Niemcy nie płaciły za wynajęcie Mirji".
W końcu ktoś Ci zarzucił publicznie manipulację lub kłamstwo.
Więc jak : Niemcy płacili czy jesteś tak kumaty że odniosłeś wrażenie że nie płacili ?
-
1 godzinę temu, balans napisał:
ktoś mało kumaty nie zauważy różnicy w tym, że Niemcy nie płaciły za wynajęcie Mirji(...)
Jak nie manipulujesz to bezczelnie kłamiesz.
Niemcy użyli Antonowa w ramach programu SALIS popieranego przez NATO.
Ps. Tu możesz się dokształcić zamiast sie tak mylić i to nie bez udziału własnej świadomości:
-
Godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:
Regularnie czytam w/w aby uporządkować sobie co nieco po wybiórczej sieczce serwowanej w necie przez wszystkowiedzących ekspertów
-
W dniu 16.04.2020 o 14:13, Spirit of Warsaw napisał:
Oczywiście lot tego samolotu był nieracjonalny, ba, był lotem propagandowym. Nie było powodów, aby wybrać Mirję a sam transport wykonać szybciej i ...taniej. Chyba nigdy nie będziemy znać szczegółów finansowych tego wydarzenia. Tymczasem Boeingi LOT-u ...stoją.
Następny kurs samolot wykonał do Niemiec. Oni też są tak samo nieracjonalni i zamówili lot propagandowy ?
-
W dniu 15.04.2020 o 01:08, Woodhaven napisał:He, he, he ........ tak na marginesie " wynajem Mirji kosztował 12 mln PLN, a ten sam towar można było przywieźć trzema Lotowskimi B 737 za jakieś 180 000 ...... Maja rozmach .....
Ponad 1000 m3 ładunku 3 samolotami LOT-u ? Bzdura.
I wyjaśniło się że wynajem Mirji to nie 12 a niecałe 6 mln.
-
36 minut temu, fala napisał:
(...) zacznij czytać jakieś normalne gazety, wyjdź z tego lasu na rzeczywistość i zacznij używać głowy nie tylko do noszenia czapki gajowego.
Skąd u Ciebie taka pycha ? Pouczasz a nie rozumiesz prostej zależności: jest LNG, będzie gaz z Norwegii, jest rosnąca dywersyfikacja i możemy wynegocjować za dwa lata bardzo normalną cenę.
-
1 minutę temu, bjar_1 napisał:
No no, w dobrej cenie. A 7 mln ton polskiego węgla na kupach leży, na Śląsku. Mózgi gospodarki. Tak jak i Pawlak, jedna banda.
Dobra - tego co wyrabiają od lat z górnictwem nie ogarniam zupełnie.
Z gazem jest sprawa bardziej przejrzysta - jest LNG, będzie gaz z Norwegii, jest rosnąca dywersyfikacja i możemy wynegocjować za dwa lata bardzo normalną cenę. Ale tylko dzięki temu do czego uparcie dąży PiS. Więc w tej sprawie skrajne inne podejście - nie ma porównania z PO czy SLD.
-
4 godziny temu, balans napisał:
No to wykaż gdzie skłamałem, bo inaczej to wyjdziesz na bezmózgiego pajaca.
Gdzie ja pisałem o kłamstwie ?
A to jak akurat Ty mnie nazywasz to mnie wali. Możesz sobie obelgi wymyślać - jak będziesz czuł sie dzięki temu lepszy, mądrzejszy i bardziej poważany na forum to proszę bardzo.
-
4 godziny temu, bjar_1 napisał:
Zapomniałeś dodać, że łaskawie nam panujący wspierają te sputniki itd. kupując ruski węgiel na potęgę.
Przynajmniej w dobrej cenie kupujemy. Nie to co za za czasów Pawlaka który "negocjował" ( nie wiem jak to nazwać) ceny gazu.
Decyzja sądu arbitrażowego w Sztokholmie - Gazprom za ostatnie pięć lat będzie musiał nam zwrócić 1,5 mld dol. czyli ok. 6,2 mld zł.
-
Zapomniałeś podać źródło więc uzupełniam:
sputnik.ru
-
3 godziny temu, fala napisał:
ciekawe czy z perspektywy lasu i wiary w geniusz prezesa prawidłowo ocenisz o co tym ludziom chodzi .
Nie wiem czy prezes jest geniuszem. Ale wiem że go docenimy po jego odejściu jak prawica sama się wykończy wojenkami w piaskownicy - czyli powtórką z AWS...
-
3 godziny temu, szutnik napisał:
A co Ci się podoba , to już niewiele mnie interesuje.
A w czym Twoje niepodobanie jest lepsze od mojego podobania ? Płacę podatki, głosuję, wybieram obecnie rządzących i daję im mandat do przeprowadzania zmian. Ty możesz czuć się lepszy, wrażliwszy i bardziej europejski głosując na Biedronia czy inną Konchitę. Powodzenia życzę
-
52 minuty temu, szutnik napisał:
Zasadniczo to moja kasa i nie mam ochoty na "eksperymenty" i czekanie wielu lat na "efekty" Gdybyś prowadził własną firmę wiedziałbyś, że gdy masz pracę dla jednego pracownika , to nie zatrudniasz dziesięciu , bo ani oni nie zarobią , ani Ty a w końcu firma Ci zbankrutuje .
No patrz - to też moja kasa i pomysł zbudowania namiastki hamerykańskiej GW bardzo mi sie podoba. Dużo bardziej od F-35, okrętów podwodnych i "patrolowca" Ślązaka.
-
8 godzin temu, Czlowieksniegu napisał:
(...)My nie piszemy o Kukule, ale o tym co Człowiek z obłędem w oczach, jako minister i pomysłodawca mówił. I z tego mamy radość na jego inteligencją-inaczej.
4 godziny temu, balans napisał:Dorzucę jeszcze taki kamyczek do tego ogródka:
Swego czasu było głośno o tym, że WOT w czasie pokoju ma również pełnić zadania wywiadowczo-inwigilacyjne w środowisku zamieszkania. Czyli donosić na sąsiadów, zapewne kto do kościoła nie chodzi, kto używa prezerwatyw, kto pędzi bimber i przede wszystkim kto się źle wyraża o władzy. Gdy się zrobił szum wokół tego, to sprawę wyciszono.
Macierewicza punktujesz a takie rewelacje jak w/w plus teksty o Rosji miłującej i walczącej o światowy pokój jakoś nie komentujesz.
-
4 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:
takafura
"Leopardy kupione - brak kasy na polonizację, remonty, amunicję, garaże."
Nie, garaże były, tylko później rzeczywistość nie nadążała za koncepcjami. Stąd dwie (?) zimy na placu- jestem ciekaw, ile mechanizmów szlag trafił."F-35 - tyle kasy pochopnie zakup samolotów a tu jeszcze uzbrojenie, lotniska, hangary, serwis że na nic więcej kasy już w MON niestarczy... "
Na dziś, to bym sobie, przy okazji pandemii, głowy F-35 nie zawracał. Zwłaszcza, że Waszyngton każe, to Warszawa stanie na głowie i zapłaci.
"Miło że wspomniałeś o namiastce GN. Tak mi się marzy że po 5-8 latch będzie to coś więcej niż tylko podróba GN. "
Ale wiesz, że już trzy lata z hakiem minęły? A dziś Jaśnie Nam Panujący minister chyba, pomijając Javeliny i cuda-wianki przy ich okazji, mocno mniej kocha WOT niż Człowiek z obłędem w oczach.
Generalnie chodziło mi o to że kasy mało, a dodatkowo sposób wyboru sprzętu, odwoływanie przetargów, zmienianie co rusz kryteriów... I to nie mam na myśli hiperspecjalistycznych rzeczy jak samoloty bojowe ale nawet głupiego następcę Honkera kupują od lat.
-
2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:
Obawiam się, że nie rozumiesz, na czym polega jeden z problemów WOT. W momencie, gdy jest to namiastka GN, która działa w sytuacjach kryzysowych czy w przypadku kataklizmów- nie ma problemu. Gorzej, gdy zabiera finansowanie wojskom liniowym, przejmując przy okazji wyposażenie z wysokiej półki.
Z jednej strony pompowana jest kasa w WOT, z drugiej strony Leopardy gniją na świeżym powietrzu.
PS A udało się, po tych kilku latach planowania i istnienia, uzgodnić z MSWiA, które komisariaty będą WOT'owi pilnować broń i amunicję?
Obawiam się że truizmy piszesz.
Przedszkolaki wiedza że w MON jest krótka kołdra od zawsze. Cokolwiek kupią fajnego w drugim miejscu się coś zawali. Ty to wiesz, ja to wiem, w sumie wszyscy to wiedzą.
Klasyczny przykład ? Jest tego tyle że mam problem.
Leopardy kupione - brak kasy na polonizację, remonty, amunicję, garaże.
F-35 - tyle kasy pochopnie zakup samolotów a tu jeszcze uzbrojenie, lotniska, hangary, serwis że na nic więcej kasy już w MON niestarczy...
I tak można bez końca, prawda ?
Ps. Miło że wspomniałeś o namiastce GN. Tak mi się marzy że po 5-8 latch będzie to coś więcej niż tylko podróba GN.
-
17 minut temu, Czlowieksniegu napisał:
takafura taka prośba- nie odwracaj kota ogonem
"Świat się wokół zmienia, ministrowie się zmieniają, idee i koncepcje. To co cytujesz to materiał sprzed 5 lat. Może przeoczyłeś więc zaraz jeszcze raz wrzucę co gen. Kukuła pisał o WOT i specnazie. "
My nie piszemy o Kukule, ale o tym co Człowiek z obłędem w oczach, jako minister i pomysłodawca mówił. I z tego mamy radość na jego inteligencją-inaczej.
Istotniejsze jest to, kto w Twoim i moim miasteczku/wiosce dzielnicy stanie na drodze zielonym ludzikom. I rację miał Macierewicz, a Kukuła doprecyzował jaki jest cel wielu lat szkoleń WOT.
Ps. Poza tym WOT nie dział w próżni - nauczy sie współpracy z policją czy wojskiem operacyjnym. To jest tylko element większej układanki. Skoro OC jest fikcją, WOT w jakimś stopniu zapełni tą lukę.
-
W dniu 14.04.2020 o 01:21, takafura napisał:
Pytanie: Minister obrony Antoni Macierewicz mówił, że żołnierze WOT będą tak przeszkoleni, by byli w stanie stawić czoła rosyjskiemu specnazowi.
Gen. Kukuła: Powiedział, ale...
Jakie ale?
Powiedział. Zdradzę pani tajemnicę – kiedy się walczy, to na początku, do pewnego momentu, nie wiadomo nawet, kim jest przeciwnik, czasami człowiek się zastanawia, czy to swoi do niego nie walą. Dlatego w Afganistanie i Iraku, gdy tylko zaczynała się wymiana ognia, to wołaliśmy przez radio: kto strzela! Jak odpowiadała cisza, znaczy wróg. A z wrogiem trzeba walczyć. Nieważne, z jakiej jest formacji. Jak z drugiej strony jest żołnierz specnazu, to znaczy, że mój żołnierz ma rzucić broń i uciec?
Minister mówił o stopniu wyszkolenia.
A ja dodam, że żołnierz stanie naprzeciwko każdego zagrożenia.
Będzie przynętą dla specnazu.
Nie, moją rolą jest nauczyć go taktyki walki, ale też zbudować takie struktury i dobrać takie wyposażenie, by niwelować potencjalne różnice. Wykorzystamy też przewagę wynikającą ze znajomości terenu i ludzi.
Ps. Pozwoliłem sobie zacytować wypowiedź kogoś kto się zna na rzeczy prawie jak tutaj piszący eksperci bo ciągle manipulowanie tą historią o WOT i specnazie jest męczące.
-
33 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:
takafura:
"Minister Antoni Macierewicz mówił także o idei, jaka przyświeca utworzeniu wojsk obrony terytorialnej, oraz o tym, na jakim etapie jest ich budowa. – Ta formacja ma być zdolna do sparaliżowania planów prowadzenia przeciwko nam wojny hybrydowej, czyli na przykład przeciwdziałać operacjom specnazu. Dlatego musi mieć broń przeciwpancerną i przeciwlotniczą krótkiego zasięgu. W batalionach WOT będą również pododdziały do działań cybernetycznych – wymieniał. "
Chcesz powiedzieć, że Człowiek z obłędem w oczach nie wie, co mówi?
Jeśli mało, to:
"To co nazywamy wojną hybrydową zaczyna się od propagandy, zaczyna się od kłamstwa, potwarzy. Potem przychodzą +zielone ludziki+, potem przychodzi broń, potem przychodzi starcie zbrojne. Wy będziecie wystawieni na wszystkie te niebezpieczeństwa i będzie musieli być zdolni im się przeciwstawić" – mówił Macierewicz.
"Według Macierewicza WOT "muszą być przygotowane na kształt sił specjalnych, ale osadzone w społeczności lokalnej". Dodał, że w różnych scenariuszach tzw. wojny hybrydowej na pierwszej linii występują wojska Specnazu. - Nawet jeśli przybierają inne nazwy lub mundury jakiejś republiki ludowej, to wiadomo, że jest to Specnaz i posługuje się takimi metodami walki. I to z nimi spotkają się w pierwszej kolejności wojska Obrony Terytorialnej Kraju - powiedział."
"Przeszkolenie żołnierzy obrony terytorialnej tak, by byli w stanie stawić czoła specnazowi, to zadanie niesłychanie trudne, ale właśnie dlatego na czele nowej formacji stoją oficerowie Wojsk Specjalnych - powiedział w poniedziałek w Warszawie szef MON Antoni Macierewicz. "
Świat się wokół zmienia, ministrowie się zmieniają, idee i koncepcje. To co cytujesz to materiał sprzed 5 lat. Może przeoczyłeś więc zaraz jeszcze raz wrzucę co gen. Kukuła pisał o WOT i specnazie.
-
32 minuty temu, szutnik napisał:
Przypominasz niewiernego Tomasza lub jak kto woli Maximiliana von Heune
, który symptomy burzy ignoruje czekając na fakty zwalające się na łeb. Ale wtedy jest już po ptokach.
"I ślepy by dostrzegł" ( że zacytuje klasyka ) , że wartość bojowa WOT jest bliska zeru a wartość cywilna jest znacznie mniejsza ( mimo nakładów ) niż np. OSP , która już wykazywała swoją wartość przy wszelakich katastrofach naturalnych
To prawda, staram sie wypowiadać w sposób wyważony a jak nie mam o czymś pojęcia to otwarcie to przyznaję. Wiem że takie zachowanie wśród wszystkowiedzących ekspertów na forach internetowych budzi lekceważenie czy wręcz pogardę ale trudno.
WOT jest organizacją tworzoną od zera i faktycznie jej wartość początkowa jest bliska zeru. Pytanie tylko czy jej użyteczność będzie rosła zgodnie planami, bo teoria mi sie bardzo podoba. A praktyka to inna sprawa. Pozwolę sobie tylko zauważyć że jednak potrzeba trochę czasu aby ocenić efekty.
-
16 minut temu, Czlowieksniegu napisał:
Ale jednocześnie nie przeszkadza Ci krytykować wypowiedzi o niedzielnych oficerach... W sumie nie jestem zdziwionym.
Sprawdziłem kilka swoich krytycznych wypowiedzi i dotyczyły one ostatnio:
- powtarzania manipulacji o WOT i specnazie ( przytoczyłem komentarz gen. Kukuły)
- żartowałem z tezy że Rosja nikomu nie zagraża,
- krytykowałem poziom dziennikarstwa w artykule linkowanym przez bjar_1 ( szczegółowo i rzeczowo argumentowałem)
Ersatz WOT
w Towarzyskie - Hyde Park
Napisano
Chciałem tylko uporządkować sprawę relacji WOT -specnaz bo niektórzy z uporem maniaka systematycznie powtarzają bzdury. A co do wypowiedzi polityków i innych "ekspertów" w temacie obronności wolę jednak poczytać co mówią sami terytorialsi - ich dowódca, kadra i zwykli żołnierze.