Niemieckie pociski kumulacyjne 7,5 cm

[NaZad]

Witam kolegów

Sprawa jest taka, niemcy mieli 3 rodzaje pocisków 75mm kumulacyjnych :  Hl/a Hl/b i Hl/c - które były używane w lekkim dziale piechoty leig 18 a które w armatach o dłuższych lufach czyli np. kwk 37 l/24, kwk 40 l/38 i l/40 czy w pakach 40? Znalazłem też w google grafice jakieś inne co niby niemcy przejeli na francuzach kumule do armat 97/38 czy jakoś tak - jak wyglądało ich użycie ?

[Speedy]

Hej

Amerykańska instrukcja German Explosive Ordnance Vol.2 z 1946 wylicza następujące pociski kumulacyjne 75 mm:

1. 7,5 cm Gr.39 do armaty górskiej Geb.K.15

2. 7,5 cm Gr.Patr. 38 KwK - zasadniczo do armat czołgowych, ale nie tylko:
- 7,5 cm KwK
- 7,5 cm StuG
- 7,5 cm KwK 40
- 7,5 cm StuG 40
- 7,5 cm l.F.K.18 (polowa)
- 7,5 cm Geb.G.36 (górska)
- 7,5 cm L.G.40 (działo bezodrzutowe)

3. 7,5 cm Gr.Patr. KwK (H.L/B) - prawie to co wyżej:
- 7,5 cm KwK
- 7,5 cm StuG
- 7,5 cm PAK 40 (ppanc.)
- 7,5 cm l.F.K.18 (polowa)
- 7,5 cm Geb.G.36 (górska)
- 7,5 cm L.G.40 (działo bezodrzutowe)

4. 7,5 cm Igr.38 - znowuż do dział małej mocy:
- 7,5 cm L.I.G.18 (piechoty)
- 7,5 cm L.Geb.I.G.18 (górska)

5. 7,5 cm Igr.18 A.Z. 23nA - prawie to samo, zmodyfikowany zapalnik
- 7,5 cm L.I.G.18 (piechoty)
- 7,5 cm L.Geb.I.G.18 (górska)

6. 7,5 cm Gr.38 HL/A - do armaty polowej l.F.K.18

7. 7,5 cm Gr.38 HL/A KwK - zasadniczo do armat czołgowych, ale nie tylko:
- 7,5 cm KwK 38
- 7,5 cm KwK 40
- 7,5 cm l.F.K.18 (polowa)
- 7,5 cm Geb.G.36 (górska)
- 7,5 cm L.G.40 (działo bezodrzutowe)
- 7,5 cm StuG 40
- 7,5 cm PAK 40 (ppanc.)
- 7,5 cm F.K.16 (polowa)

8. 7,5 cm Gr.38 HL/B - pepance i działa czołgowe, choć nie tylko:
- 7,5 cm PAK 40 (ppanc.)
- 7,5 cm PAK 40/1 (ppanc.)
- 7,5 cm PAK 40/2 (ppanc.)
- 7,5 cm PAK 40/3 Sf. (ppanc.)
- 7,5 cm KwK 40
- 7,5 cm StuK 40 (L/43)
- 7,5 cm StuK 40 (L/48)
- 7,5 cm L.G.40 (działo bezodrzutowe)

9. 7,5 cm Gr.38 HL/C - do holenderskiej armaty polowej F.K.243(h) L/30

10. 7,5 cm Gr.15/38 HL/B (f) - do francuskiej armaty polowej M1897 i wszelkich jej krewniaków:
- belgijska 7,5 cm F.K.234(b) Model G.P.II
- jugosłowiańska 7,5 cm F.K.249(j) Model 12
- francuska 7,5 cm F.K.231(f) Model 1897
- francuska 7,5 cm F.K.232(f) Model 1897/1933
- 7,5 cm PAK 97/38 (ppanc.)
- 7,5 cm PAK 97/40 (ppanc.)

11. 7,5 cm Igr.38 HL/B - znowuż do działek piechoty i górskich:
- 7,5 cm le.I.G.18 (piechoty)
- 7,5 cm le.Geb.I.G.18 (górska)

12. 7,5 cm Gr.38/97 HL/C (f) - znowuż do francuskiej armaty polowej M1897 i wszelkich jej krewniaków:
- francuska 7,5 cm F.K.231(f) Model 1897
- francuska 7,5 cm F.K.232(f) Model 1897/1933
- belgijska 7,5 cm F.K.234(b) Model G.P.II
- belgijska 7,5 cm F.K.296(b) 16 Model G.P.III
- polska 7,5 cm F.K.97(p)
- polska 7,5 cm F.K.02/26 (p) - no to powiedzmy nie krewniak, ale na te same naboje 
- jugosłowiańska 7,5 cm F.K.249(j) Model 12
- 7,5 cm PAK 97/38 (ppanc.)
- 7,5 cm PAK 97/40 (ppanc.)

13. 7,5 cm Igr.38 HL/A - znowuż do działek piechoty i górskich:
- 7,5 cm le.I.G.18 (piechoty)
- 7,5 cm le.Geb.I.G.18 (górska)

Pociski HL do M1897 nie były zdobyczne, lecz skonstruowane przez samych Niemców. Przed 1940 Francuzi nie dorobili się takiej technologii. 

[Grzesio]

Ja bym tylko nieśmiało chciał zauważyć, że to zestawienie z GEO to jest groch z kapustą.

Przede wszystkim, skoro w nazwach pojawia się człon "Patr." - Patrone - to są to naboje, a nie pociski. A jak oni chcieliby załadować choćby nabój od 7,5 cm Kw.K. do 7,5 cm Pak 40 i vice versa (por. pkt. 3) - to jest ciężka zagadka czasoprzestrzeni.

[Speedy]

1 godzinę temu, Grzesio napisał:

Ja bym tylko nieśmiało chciał zauważyć, że to zestawienie z GEO to jest groch z kapustą.

Toteż nie wnikałem specjalnie, tylko zacytowałem, jak leci za oryginałem. Widać, że ktoś kto to zestawiał, przepisywał jakieś dokumenty myląc się przy tym i nie mogąc rozczytać. Ale też nie miałem zbyt dużo czasu ani zbyt dużo zapału, żeby to jakoś uporządkować na potrzeby jednego w końcu wpisu na forum. 

[Grzesio]

To niewątpliwie, GEO to nie jest jakieś źródło ostateczne - w każdym razie bardzo fajne to zestawienie.

Wracając do kumulacyjnych 7,5 cm, to w świetle niemieckich instrukcji mamy co najmniej, jeśli o same pociski chodzi:

7,5 cm Gr 38  aka 7,5 cm Gr 38 Hl (o masie średniej 4,2 kg),

7,5 cm Gr 38 Hl/A

7,5 cm Gr 38 Hl/B (4,57 kg)

7,5 cm Gr 38 Hl/C (5,0 kg)

7,5 cm Jgr 38 (2,85 kg)