Czy to jest gmerk?

[ona_Z]

Przepraszam za gapiostwo :(

Proszę o identyfikację pieczęci ze zdjęcia. Do kogo mogła należeć? Co oznaczają poszczególne symbole? Są też na niej umieszczone jakieś inicjały. Co opatrywano taką pieczęcią? Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.

[tyfus]

http://odkrywca.pl/jak-zmniejszyc-zdjecie-aby-wstawic-je-do-watku-na-forum-sposob-najprostszy-,684783.html#684783

[ona_Z]

Zdjęcie jest małe, ma tylko 123 KB. Nie wiem, dlaczego nie mogę go zamieści na forum? Może tak będzie łatwiej.
[URL=http://www.fotosik

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora tyfus 13:51 22-03-2016

[tyfus]

twoje zdjęcie... weszło bez problemów.

i proszę nie wrzucać zdjęć do ID na serwery zewnętrzne, tylko ładować na Forum - zgodnie z podaną instrukcją.

[tyfus]

lustrzane odbicie...

[Pulavian]

Herb Junosza? koniec XVII w - XVIII wiek ,górne inicjały właściciela ,dolne być może małżonki?

[ona_Z]

Pan Moderator wybaczy; są tylko dwa przyciski do dodawania załączników + zatwierdzający post. Nie bawiłabym się z hostingiem, gdyby wszystko zadziałało sprawnie.
Pulavian, dzięki! Jeszcze mi tylko zostało odszyfrować inicjały. Czy dobrze rozumuję, że literki po lewej stronie oznaczają imiona, a po prawej stronie tarczy Nazwisko?

[macpta]

Herb Junosza. Górne literki to imię (lub imiona) i nazwisko. Dolne to określenie urzędu i jego lokalizacji. Niestety nie było w dawnej Rzeczpospolitej urzędu ziemskiego zaczynającego się w języku polskim na D", ale w łacinie i owszem: dapifer=stolnik. Druga literka to lokalizacja, czyli określenie odmiejscowe np. stolnik sandomierski=dapifer sandomiriensis.

Pzdr

[Pulavian]

Kol. macpta ,a jak określiłbyś ten odcisk Z - zarządca ?
E P- od imienia i nazwiska Z P - ?
I znowu powtarzający się drugi inicjał jak w pieczęci ony_Z,
czyżby przypadek ? tam S tu P. Swoją poprzednią wypowiedz zakończyłem znakiem zapytania ,być może małżonki? (co do inicjału X -ksiądz jest to udokumentowane.)
Jeżeli posiadasz wiedzę co do inicjałów na pieczęciach bardzo prosiłbym o jakieś info.

[karpik]

Również mnie ciekawi źródło wiedzy w temacie Dolne to określenie urzędu i jego lokalizacji".
Z góry dziękuję.

[macpta]

Rzadko bywam ostatnio na formu, więc odpowiedź przesyłam z opóźnieniem, za co przepraszam. Postaram sie wyjaśnić na przykładzie: na załączonej fotografii widać kamienną tablicę z herbem Trąby, a wokół niej literki (sigla) i data. Owe sigla pojawiają się też na pieczęciach wokół herbów. Zawsze czyta się je rzędami (jednak są odstępstwa). Jak tu: Marianna Iózefa Iordanówna Xieni Konwentu Staniąteckiego (niżej data). Na polskich pieczęciach konieczne było (również z powodów prestiżowych) umieszczanie skrótów od pełnionych funkcji, by zidentyfikować osobę, bo przecież do jednego herbu w Polsce należało wiele rodzin (w Europie zachodniej nie ma tego problemu, bo herb jest najczęściej własny", czyli należący do jednej tylko rodziny). Nie kojarzę terez pieczęci z podwójnym zestawem sigli (dla męża i żony), ale znam pieczęcie z podwójnym herbem (męża i żony) i odpowiednimi siglami do nich. Jeżeli herb należał do wielu rodzin, jeśli nie znamy miejsca pochodzenia lub znalezienia pieczęci, to ich odczytanie zawsze jest małą loterią. Co do literki X": tak, rzeczywiście, może to być skrót od ksiądz" (w pewnym sensie jak na załączonym przykładzie). Kiedyś na forum była pieczęć (lub była to Twoja Pulavianie) z X" nad koroną tarczy (bez klejnotu). Tam miałem wątpliwości związane z tym, że owe X" mogło być właśnie klejnotem.

Pzdr