Bluza mundurowa 36/43 - jaka to formacja?

[sebol13]

Witam, wpadł mi taki oto zestaw mundurowy, czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć jaka formacja wojskowa (lub inna służba) nosiła takie patki? Przy bluzie jest wpięta odznaka/blacha w kształcie trójkąta z godłem oraz numerem - z tyłu nakrętka syg.Z.Dąbrowski Warszawa.
Kurica na czapce (chyba powojenna ta czapka) wykonana z ołowiu- malowana - kopia?

Dziękuje z góry za wszelkie sugestie.

Pozdrawiam

[sebol13]

Kurica wygląda na wykonaną jakby z dość miękkiego metalu i jest malowana, nie jest to w każdym razie typowa bita ze stempla, wąsy są lutowane.
Resztki pieczątki na prawej klapie w jej dolnej części ale nic tam nie jest czytelne :(


Dzięki za zidentyfikowanie służby.

[danieloff]

Kurica" odlew - cyna, aluminium, bardzo dziwna, ale w literaturze tematu wspomina się o takich. Zastanawiam się, czy to nie wczesna kopia do filmu", ale muszę wcześniej coś sprawdzić...
Pieczątki na bluzie niewyraźne, ale wydaje mi się, że widać tam cyrylicę, co wskazywałoby na porodukcję wojenną lub bardzo wczesno powojenną. Czy są jakieś pieczątki wewnątrz czapki?

[danieloff]

Milicyjna jest tylko metalowa lacha" - identyfikator. Bluza i rogatywka polowa są jak najbardziej wojskowe, ale zaraz po wojnie MO nosiło co tylko sie dało - mundury wojskowe, stare mundury policji granatowej" lub wręcz nawet przerobione mundury niemieckie. W ostateczności musiała wystarczyć biało-czerwona opaska na cywilnej kapocie, ciężkie były czasy.
Mnie tylko jedno zastanawia - bluza i czapka jak najbardziej oryginalne, ale trochę mi teatrem lub filmem ten zestaw podjeżdża... Nie pochodzi przypadkiem z jakiejś teatralnej garderoby lub magazynu kostiumów filmowych?

[danieloff]

Najbardziej nie pasują mi te proporczyki kołnierzowe, nie stosowane w MO. Kształtem pasują do proporczyków wprowadzonych w 1943 w 1AWP, nieco zmodyfikowanych rozkazem ze stycznia 1945, wg. którego proporczyki biało-purpurowe oznaczały... służbę sanitarną i podlekarską. Te widoczne na bluzie pachną mi partyzantką" albo... tetrem lub filmem, niestety. Dziwne zestawienie oznak.

[vonbromberg]

Wczesne MO nosiło opaski biało-czerwone. Mogli sobie zrobić i proporczyki.

[danieloff]

No właśnie, ale to była raczej indywidualna fantazja milicjanta, bo nie ma żadnego regulaminu wprowadzającego tego typu proporczyki w MO. Moim zdaniem to indywidualne naśladownictwo wojskowych proporczyków, aby władza okazalej się prezentowała. Jak na standardy umundurowania MO w tym czasie, to komplet taki stanowił nie lada szyk". O ile nie jest to późniejsza kombinacja, jak już wczesniej wspominałem. Tak, czy inaczej - same bluza i czapka są już dość cennym walorem kolekcjonerskim, także gratuluję właścicielowi fajnego nabytku.

[sebol13]

Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi, niestety jedyne czego jestem pewien to to że zestaw pochodzi z izby pamięci ale skąd tego nie wiem, osoba od której ten zestaw otrzymałem utrzymywała że jest to mundur żołnierza, który był w Bieszczadach podczas operacji Wisła - tyle wiem.
Nie przeczę że mundur może być składakiem choć wszystko na nim łącznie z naszywkami jest dość mocno zużyte.

Od środka i pod klapami,guzikami czy w kieszeniach kolor materiału jest zielony - reszta jak widać wypłowiała. Poza tym mundur jest w kilku miejscach cerowany nazwijmy to po partyzancku :)

W rogatywce jest bity rozmiar w kwadracie, był jakby jeszcze numer też na potniku ale się dosłownie rozpłynął.

Mnie właśnie te patki nie dają spokoju.

A mam jeszcze pytanie czy po numerze na tej odznace M.O. można dojść skąd/kim był jej właściciel?

[bolas]

Piękny zestaw, stawiam na MO zaraz powojenne, a kurteczka i czapka jak najbardziej wojenne, tylko po wojnie donaszane w MO. Świetny zestaw.

[danieloff]

Co do kurtki zgoda, ale czapka ma skórzany potnik - te wojenne", szyte jeszcze w radzieckich zakładach, miały potniki ceratowe. Polówka może więc już być produkcji krajowej - nie wiem niestety, kiedy dokładnie uruchomiono szwalnie mundurów na potrzeby 1 i 2 AWP na ziemiach polskich.

[sebol13]

Witam, wpadł mi taki oto zestaw mundurowy, czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć jaka formacja wojskowa (lub inna służba) nosiła takie patki? Przy bluzie jest wpięta odznaka/blacha w kształcie trójkąta z godłem oraz numerem - z tyłu nakrętka syg.Z.Dąbrowski Warszawa.
Kurica na czapce (chyba powojenna ta czapka) wykonana z ołowiu- malowana - kopia?

Dziękuje z góry za wszelkie sugestie.

Pozdrawiam

[vonbromberg]

MO

[bolas]

Zarówno kurtka jak i czapka mogą być uszyte w PL już po wyzwoleniu" :) Raczej na pewno jednak spokojnie łapią się w ramy wojenne. Potniki bywają różne, przecież nie tylko moskwa robiła te czapki, są skórzane też, drelichowe ba nawet z dziadowskiego materiału. Trzeba pamiętać, że w dużych miastach w których przed wojną szyto mundurówkę, szyli ja i Niemcy, a po wejściu Rosjan często z automatu przestawiano produkcję ponownie na nasza. Tak było np. w Łodzi - tu prawie od ręki w 1945 ruszyła produkcja mundurów, czapek i ogólnie klamotów dla WP.

[danieloff]

Orzeł kurica" odlewany z aluminium - zdjęcie pochodzi z artykułu Tomasza Zawistowskiego Orzeł wz. 1943". Autor wspomina tam o orłach odlewanych przez żołnierzy 1/2 AWP z aluminium; wzorcem matryc" były seryjne orzełki, podobno nawet rzeźbili orzełki z radzieckich grubych aluminiowych łyżek. Ja nigdy takiego nie znalazłem, a ładnie by wyglądał w kolekcji:-). Krok po kroku zestaw kolegi sebola13" robi się coraz ciekawszy...
Co do numeru z odznaki - nie wiem, ale raczej szanse marne. Trzeba by dogrzebać się do archiwów MO, a te bywają mocno przetrzebione.

[danieloff]

Możesz dać fotkę ze zbliżeniem kuricy"? Jeżeli jest możliwe jej ostrożne zdjęcie czapki - pokaż też rewers, ale nic na siłę. Bluza jest wojskowa, została wtórnie wykorzystana w MO. Może nawet być wojenna, ale noszono takie do końca lat 40-ych. Ma jakieś pieczęcie?

[danieloff]

Na potrzeby 1 AWP oraz tworzonej 2 AWP po lipcu 1944 mundury szyły również doraźnie tworzone szwalnie oraz polowe warsztaty krawieckie, wykorzystując co tylko się da - nawet materiały i mundury z poniemieckich przejętych zapasów. Do nowo tworzonych jednostek umundurowanie docierało partiami, nieregularnie, rekruci 2 AWP często pozostawali tygodniami w swoich cywilnych ubraniach, sytuację ratowano też sortami z lend lease'u (buty, płaszcze).
Bolas, dzięki za cenne info. Nie wiesz może, gdzie jeszcze poza Łodzią szyto mundury na potrzeby WP po lipcu 1944? Oczywiście chodzi mi o skalę przemysłową", nie o improwizowane szwalnie i warsztaty.

[sebol13]

Dzięki bardzo za dobre słowo i wyjaśnienie sprawy tej Kuricy" bo naprawdę wydawało mi się z początku że to kopia - ale przewertowałem internet i nigdzie się z podobną nie spotkałem.
Szerokość tego ptaszka niewiele nam powie bo jest on zagięty do środka/ na skrzydłach ale wyskość to ok 42 mm.

Dodatkowo wrzucam fotki tego znaku M.O. - widać wyraźnie że ktoś się pomylił przy jego wybijaniu bo na górze cyfra 1" była nabita do góry nogami"

[sebol13]

Dzięki i pozdrawiam

[sebol13]

1.

[sebol13]

2.

[sebol13]

3.