Legion Condor we wrześniu 1939

[Cholera]

Witam,
być może zadam kilka głupich pytań, proszę o wybaczenie jeśli pomieszam fakty i naplotę bzdur. Generalnie gdzieś wyczytałem, że w kampanii wrześniowej brały udział eskadry lotnicze Legion Condor, tj te które wcześniej renowały" w Hiszpanii. Gdzie mógłbym znaleźć informacje dotyczące skali zjawiska, tj jakie eskadry, samoloty, w jakich rejonach Polski brały udział w działaniach wojennych? Czy chodziło tylko o pilotów [bo to rzecz raczej oczywista] czy też o konkretne samoloty? Znaczy się jaka jest szansa że maszyna biorąca udział w działaniach w Hiszpanii, brała również udział w kampanii wrześniowej [chodzi mi tu głównie o starsze typy He-111] , no i gdzie mógłbym szukać ewentualnie informacji ile spośród nich zostało straconych w Polsce i w jakim rejonie :)

wybaczcie jeśli błądzę ...
pozdrawiam

Ch.

[Czlowieksniegu]

Zważywszy, że LK został rozformowany 06.06.1939 to raczej trudno szukać go jako jednostki w Kampanii Wrześniowej :-)

Ale już, np, Flak 18 musiał się fizycznie pokazać".

PS Wolfram von Richthofen miał wydać osobiście rozkaz nalotu na Wieluń.

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 21:01 08-06-2011

[Cholera]

no sam Lk jako taki to ok, ale chodzi mi czy w okresie kampanii wrześniowej dało się wyodrębnić takie jednostki które składały by się z ozformowanych" eskadr Condora [czy Kondora??] Czy totalnie przemieszano ludzi i sprzęt?

[Cholera]

inaczej- chodzi mi o to, czy da się sprecyzować w jakich rejonach Polski , załogi byłego L. Condor brały udział w działaniach wojennych. Czy strukturalnie" sprzęt /bo głównie o sprzęt mi chodzi/ był konkretnie przypisany jako taki* do jakichś konkretnych jednostek. Nie wiem czy potrafię dobrze sprecyzować pytanie i czy się rozumiemy.


*wcześniej biorący udział w wojnie w Hiszpanii

[s_boj]

Ja wiem tylko tyle, że major Walter Grabmann (ur. 1905) (I/(Z)LG1), weteran Condora został sprowadzony na ziemię w swoim Bf 110 już pierwszego września 1939, zaliczył twarde lądowanie i był ranny. Potem ponownie zaliczył glebę za sprawą Francuzów (18 maja 1940 r.), którzy nawet przez tydzień trzymali go jako jeńca. W sumie, do 7 zwycięstw powietrznych w Hiszpanii doliczył sobie 6 podczas II wojny światowej. Zmarł w 1992 r.

[Michal O]

Raczej nie ma szans aby samoloty dotrwały do września.

[Cholera]

właśnie to mnie interesuje - raz czy same maszyny były w użyciu - dwa czy są jakieś dane źródłowe dot ew rejonu ich używania. Czy możecie polecić jakieś książki gdzie jest szansa na informacje w tym temacie?

[Michal O]

Z Wikipedii:

By the time the Spanish Civil War ended on 1 April 1939, 21 Heinkels had been lost to enemy action, with a further 15 lost in accidents and one destroyed by sabotage. The 58 remaining Heinkels were left behind and formed the backbone of the bombing force of the new Spanish State."

(He-111 pozostawiono w Hiszpanii gdzie weszły w skład lotnictwa Hiszpanii)

[Cholera]

i co, to wszystko? nie ma innych źródeł poza wiki?

dzięki

[syndia]

Ten temat jakiś czas temu był już poruszany:
http://odkrywca.pl/legion-kondor,638946.html
Możesz ewentualnie prześledzić poszczególne jednostki biorące udział w kampanii wrześniowej pod względem z jakich wcześniejszych jednostek były formatowane,trochę informacji na stronie poniżej
http://www.ww2.dk/

[Michal O]

Janowicz w monografii He-111 Kagero też pisze że wszystkie zostawili. Jeśli nie książki (ale raczej po angielsku) to może spróbuj w ten sposób:

http://www.dws.org.pl/
http://forum.12oclockhigh.net/
http://www.luftwaffe-experten.org/forums/
http://www.ww2aircraft.net/forum/

[Cholera]

ok dzięki. coś już tam się dowiedziałem, teraz szukałem potwierdzenia tutaj, ale w sumie może warto uderzyć tam jeszcze raz ale z innej mańki...

dzięki!

[Cholera]

a może inaczej, może podpowiesz mi coś jeszcze. Czy wiadomo jakie typy i w jakich ilościach ( jeśli w ogóle) He 111 wchodziły w skład eskadr, które brały udział w nalotach na Gdynię i okolice [?] .

i jeszcze jakie inne maszyny oprócz starych He 111 [co najmniej dwumiejscowe] były wyposażone w silniki MB DB 600 [601] -niekoniecznie dwa ?? przepraszam jeśli sadzę krzaki w nazewnictwie lub mieszam pojęcia.

[Michal O]

Czy wiadomo jakie typy i w jakich ilościach ( jeśli w ogóle) He 111 wchodziły w skład eskadr, które brały udział w nalotach na Gdynię i okolice [?] ."

Informacji tego typu szukaj w Luftwaffe nad Polską" tom II Kampfflieger" (ja niestety nie mam więc nie podpowiem).

i jeszcze jakie inne maszyny oprócz starych He 111 [co najmniej dwumiejscowe] były wyposażone w silniki MB DB 600 [601] -niekoniecznie dwa ?? przepraszam jeśli sadzę krzaki w nazewnictwie lub mieszam pojęcia."

Ale masz jakąś tabliczkę znamionową? Jeśli tak to daj zdjęcia, może uda się odczytać dokładny typ.

[Lewar3]

Nie mam tabliczki, która dawałaby konkretne dane, mam tylko czyjąś opinię, że było to coś na silnikach Mercedes Benz DB xxx, i trąci He111, ale mi to wszystko jakoś nie pasuje.
dzięki
pozdrawiam