pomsee Napisano 24 Czerwiec 2009 Autor Napisano 24 Czerwiec 2009 Panowie szukam wszelkich źródeł dotyczących następującej organizacji i jej działalności w Warszawie i w powstaniu:http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_Armia_LudowaSzukam wszystkiego, artykułów prasowych, krótkich wzmianek w książkach czy relacjach.Może coś Wam kiedyś wpadło w oko?
41pp Napisano 25 Czerwiec 2009 Napisano 25 Czerwiec 2009 pomsee, postaram Ci się pomóc mam trochę rozproszonej literatury, na ile wiarygodnej to nie wiem ! Ale postaram się to zebrać.PozdrawiamGW
brodaamor Napisano 25 Czerwiec 2009 Napisano 25 Czerwiec 2009 W każdym opracowaniu o Powstaniu jest trochę o PAL. Po pobieżnym zerknięciu wydaje mi się, że najwięcej u Borkiewicza. Korboński w Polskim Państwie Podziemnym" też wspomina.
pomsee Napisano 25 Czerwiec 2009 Autor Napisano 25 Czerwiec 2009 Właśnie, rzecz w tym, że informacje w tych publikacjach są bardzo rozproszone i ogólnikowe.Z tego powodu zarzuciłem wiele lat temu temat konspiracji warszawskiej RPPS i jej udziału w powstaniu.Teraz jednak, kiedy ukazuje się dużo nowych materiałów lub inaczej, dużo zaczyna wyłaniać się na światło dzienne pomyślałem, że może wrócić do sprawy.Chyba jednak nie mylę się twierdząc, że nie ukazała się żadna zwarta i osobista relacja jakiegokolwiek z uczestników PAL z powstania warszawskiego.
41pp Napisano 25 Czerwiec 2009 Napisano 25 Czerwiec 2009 Nie, nie mylisz się !! Wszystko co czytałem jest strasznie, rozproszone, chodź by, o mjr Barrym" z KB, szefem żandarmerii AK na Starówce, a który w efekcie został członkiem PAL.Wiem z zeznań" świadków.PozdrawiamGW
pomsee Napisano 25 Czerwiec 2009 Autor Napisano 25 Czerwiec 2009 Ok :)Ciekawe czy coś było w dawnym archiwum KC PZPR?W swoim czasie mieli jakieś zbiory dokumentów związane z powstaniem. Ciekawe też czy PZPR gromadziła relacje dawnych działaczy PPS (w końcu byli przecież spadkobiercami" a raczej może grabarzami) tej partii z okresu okupacji i powstania czy raczej skupiali się tylko na GL i AL?Była też taka gazeta ZBOWID-u a wolność i Lud" i ukazywały się w niej różne pamiętnikarskie relacje kombatantów.Może przeszukać jej roczniki?Przychodzi mi też do głowy Stolica" tam też wychodziło dużo rzeczy o powstaniu może nie do końca wyłącznie w aspekcie AK?
41pp Napisano 25 Czerwiec 2009 Napisano 25 Czerwiec 2009 O ile, o ile, mnie pamięć nie myli, był artykuł, w WPH z lat 60-70 o PAL; postaram się to odszukać, ale rozumiesz, to kilkadziesiąt kilogramów w piwnicy !! Pozdrawiam.PS. to była synteza" jaka była to była, ale haczyk" by się znalazł !GW
41pp Napisano 25 Czerwiec 2009 Napisano 25 Czerwiec 2009 I jeszcze jedno ! trzeba przeszukać" kwartalniki WBH !!!!Też to będę robił !GW
pomsee Napisano 25 Czerwiec 2009 Autor Napisano 25 Czerwiec 2009 Grzegorz dziękuję! :DWiem o czym piszesz. Często wiem, że coś" mam ale w tonach makulatury nie mogę tego znaleźć.A potem przy okazji cudem" się znajduje ;)__________________________________płk Aleksander Menczak w czasie okupacji oficer PAL został po wojnie stracony w więzieniu mokotowskim.http://pl.wikipedia.org/wiki/August_MenczakPost został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 22:57 26-06-2009
AndyPipkin1 Napisano 28 Czerwiec 2009 Napisano 28 Czerwiec 2009 Proszę popatrzeć tu;http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/sezam.php?l=&mode=show&zespoly_id=1908
pomsee Napisano 28 Czerwiec 2009 Autor Napisano 28 Czerwiec 2009 O kurczę, Andy dzięki!Jak zwykle najciemniej jest pod latarnią i nie przyszło mi do głowy najbardziej oczywiste rozwiązanie. Dzięki raz jeszcze, mam nadzieję, że to info pomoże rozwiązać mi pewną ierozwiązywalną" sprawę za którą ponownie się się po latach zabrałem.
pomsee Napisano 2 Lipiec 2009 Autor Napisano 2 Lipiec 2009 Tekst o powstaniu warszawskim o jakim obecnie się nie mówi.Zamieszczam go ze względu na wzmianki o PAL:________________________________Należy im się taka sama pamięćDziś w Muzeum Powstania Warszawskiego łatwiej znaleźć informację o udziale Gruzinów czy Francuzów w walkach niż o Polakach spod znaku AL czy PALW powstaniu warszawskim walczyło tysiące żołnierzy Polskiego Państwa Podziemnego. Ramię w ramię bili się z Niemcami członkowie Armii Krajowej, Armii Ludowej, Milicji Robotniczej i Polskiej Armii Ludowej. O udziale w walkach tych wszystkich organizacji pisał gen. Antoni Chruściel Monter w depeszy skierowanej do Londynu w dniu 8 sierpnia 1944 r., a zachodni alianci uznali lewicowe ugrupowania powstańcze za część Polskich Sił Zbrojnych. Dziś, po 63 latach, nie mówi się głośno o udziale w powstaniu żołnierzy z lewicowych organizacji konspiracyjnych.Na początku lipca 1944 r. okręg warszawski Armii Ludowej liczył 1,8-2 tys. ludzi w dziewięciu podokręgach, spośród których największe były na Pradze (liczące ok. 250 ludzi) i na Woli (200 żołnierzy). Podstawową siłę bojową stanowił 130-osobowy batalion im. Czwartaków pod dowództwem por. Lecha Kobylińskiego (Konrada). Grupy ALbyły słabo uzbrojone np. na stanie batalionu Czwartaków był jeden karabin maszynowy, trzy pistolety maszynowe i 40 pistoletów. AL nie otrzymywała zrzutów od ZSRR, musiała swe uzbrojenie opierać na zdobyczach. Sztab AL liczył się z wybuchem powstania w Warszawie, choć bliższych danych ze strony Armii Krajowej nie uzyskał. Dowództwo AL przygotowało trzy ośrodki koncentracji na Starym Mieście (gdzie położono szczególny nacisk na działalność aktywu partyjnego oraz dowództwa), w rejonie ulicy Młynarskiej na Woli oraz w pobliżu pl. Jana Kazimierza w Śródmieściu. Rozpoczęcie walk 1 sierpnia 1944 r. zaskoczyło jednak kierownictwo PPR oraz AL. Zdezorganizowało to system łączności i koncentracji, a także strukturę okręgu. W pierwszych dniach powstania z Niemcami walczyły pojedyncze, odizolowane grupy AL, a dowództwo próbowało gorączkowo odbudować struktury i rozpocząć koncentrację oddziałów.Istotną kwestią było ustosunkowanie się PPR i AL do kwestii powstania. Kluczowe decyzje w tej sprawie zostały podjęte już 2 sierpnia podczas narady przeprowadzonej na Starym Mieście, podczas której zebrali się najważniejsi dowódcy i działacze partyjni. Obecni byli m.in. Aleksander Kowalski, Helena Kozłowska i Marian Baryła (członkowie KC PPR), dowódca okręgu AL mjr Bolesław Kowalski (Ryszard, Piasecki), oficerowie Sztabu Głównego mjr Stanisław Nowicki (Feliks) i kpt. Stanisław Kurland (Korab). Część kierownictwa PPR była przeciwna udziałowi w powstaniu, określając jego charakter jako antylewicowy. Przeważyła jednak opinia o potrzebie stworzenia wspólnego frontu walki z Niemcami, choć PPR liczyła też złudnie na szybkie wyzwolenie Warszawy przez Armię Radziecką. Postanowiono więc, że Armia Ludowa weźmie udział w powstaniu i ujawni swe oddziały, podporządkowując je taktycznie lokalnym komendom Armii Krajowej,ale zachowując odrębnośćorganizacyjną i polityczną. Powstańcy warszawscy z tych ugrupowań nosili biało-czerwone opaski ze skrótem AL. Decyzja ta była w sumie usankcjonowaniem stanu, jaki miał miejsce od 1 sierpnia, kiedy to w walkach brały udział oddziały AL na podstawie samodzielnej decyzji ich dowódców. Pod kierownictwem mjr. Bolesława Kowalskiego powołano sztab powstańczy AL w składzie: szef sztabu kpt. Edward Lanota (Edward), redaktor Armii Ludowej mjr Stanisław Nowicki (Felek), dowódca oddziałów Służby Bezpieczeństwa kpt. Stanisław Kurland oraz oficer zaopatrzenia por. Stefan Bratkowski (nie mylić z pisarzem). Członkowie tego sztabu zginęli podczas nalotu w dniu 26 sierpnia w kamienicy przy ul. Freta 16 (zginął jeszcze por. Anastazy Matywiecki Nastek). Do końca 3 sierpnia udało się nawiązać kontakt z większością oddziałów AL walczących na Woli, Powiślu, Żoliborzu i na Starym Mieście. Dowództwo AL rozlepiło też afisze informujące o udziale w powstaniu lewicowych oddziałów zbrojnych, podkreślając jednak wspólną walkę wraz z Armią Krajową. Początkowo ze strony Armii Krajowej dominowała wobec Armii Ludowej nieufność, wynikająca ze stosunków obu organizacji z okresu przed powstaniem. Jednak z czasem połączona walka i dzielenie wspólnego, powstańczego losu zmieniały wzajemne relacje. Co ciekawe, gen. Antoni Chruściel Monter w rozkazie z dnia 8 sierpnia 1944 r. skierowanym do podległych mu oddziałów AK napisał, aby traktować życzliwie oddziały Polskiej Armii Ludowej czy Armii Ludowej, a w momencie kapitulacji pojawiła się koncepcja, wysunięta przez AK, by żołnierze AL szli do niewoli z dokumentami AK.AL-owcy walczyli w różnych rejonach stolicy. Na Starym Mieście, gdzie powstańcyprzeszli prawdziwe piekłościśnięci na niewielkiej powierzchni, otoczeni przez wroga i ostrzeliwani niemal przez cały czas, Armia Ludowa wystawiła m.in. trzy kompanie: batalion im. Czwartaków, jednostkę Służby Bezpieczeństwa Sztabu Głównego AL i jednostki logistyczne. W Śródmieściu biła się kompania Czwartaków, kompania AL Śródmieście, kompania Blaszanka z plutonem Starówka oraz oddziały sanitarne. Na Wolę trafiły dwie kompanie Czwartaków, miejscowe pododdziały i ok. 100-osobowa grupa byłych żołnierzy AK, którzy na początku sierpnia przeszli do AL. Żoliborskie siły powstańcze Armia Ludowa wsparła trzema kompaniami Czwartaków, baonem AL, jednostką Służby Bezpieczeństwa Sztabu Głównego AL i baonem Kobra. Do AL napływali ochotnicy, uwolnieni jeńcy wojenni, byli żołnierze radzieccy, byli członkowie Żydowskiej Organizacji Bojowej, którzy wcześniej bili się w powstaniu w getcie. Oddziały AL zasilili też Żydzi uwolnieni 5 sierpnia z obozu pracy przymusowej zwanego Gęsiówką. Większość spośród 348 oswobodzonych trafiła do oddziału zapasowego Armii Ludowej na Starym Mieście. W batalionie Czwartaków jako zastępca dowódcy walczył por. Edwin Rozłubirski ps. Gustaw (1926-1999, w st. gen. dywizji), odznaczony przez gen. Tadeusza Bora-Komorowskiego krzyżem Virtuti Militari, późniejszy twórca polskich wojsk powietrznodesantowych i dowódca słynnej 6. Pomorskiej Dywizji Powietrznodesantowej. Odznaczenia od dowódców AK otrzymało wielu żołnierzy AL.W połowie września nastąpiło scalenie organizacyjne Polskiej Armii Ludowej, Armii Ludowej i Korpusu Bezpieczeństwa w Połączone Siły Zbrojne pod dowództwem płk. Juliana Skokowskiego, dotychczasowego dowódcy PAL. Oddziały te wydawały własną gazetkę Wojsko Polskie, miały też odznaczenie Krzyż Wyzwolenia Połączonych Sił Zbrojnych. Płk Julian Skokowski po wojnie był represjonowany i w 1948 r. skazany na 15 lat więzienia. Zresztą represje stalinowskie dotknęły wielu żołnierzy AL walczących w powstaniu warszawskim.Powstańcy warszawscy walczący w lewicowych ugrupowaniach zbrojnych ponieśli wysokie straty zginęło ponad 850 żołnierzy z ponad 1,8 tys. (z czego większość nie miała przez pewien czas broni). Z Czwartaków, których stan osobowy był dwukrotnie odtwarzany, opuściło Warszawę tylko 80 osób. Kilkudziesięciu żołnierzy przeprawiło się przez Wisłę. Inni zostali wywiezieni do jenieckich obozów koncentracyjnych, niedobitki, które zdołały opuścić Warszawę, zasiliły oddziały partyzanckie.Dziś w Muzeum Powstania Warszawskiego łatwiej znaleźć informację o udziale Gruzinów czy Francuzów w walkach niż o Polakach spod znaku AL czy PAL. Niezależnie pod jakim kolorem się bili z Niemcami, należy im się taka sama pamięć. Smutny to fakt, że pomija się udział AL w powstaniu, bo przecież mimo różnic ideologicznych przelewali taką samą krew. Mimo sugestii niektórych nowych historyków krew AL nie była bardziej czerwona od AK. Była polska...Współpraca Piotr Skurahttp://www.powisle.waw.pl/forum/index.php?board=7.0Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 21:01 02-07-2009
Stówa1992 Napisano 2 Lipiec 2009 Napisano 2 Lipiec 2009 Jeśli szukasz zegos o AL i GL to proponuję Warszawa lewa podmiejska" Aczkolwiek jej wiarygdności nie komentuję bo to bylo wydawane w czasach PRL i przez zresztą ministerstwo... Więc ciężko zweryfikować... Choć trochę zakłamane wydaje mi się...
pomsee Napisano 2 Lipiec 2009 Autor Napisano 2 Lipiec 2009 Chodzi o haczyki aby się za coś złapać w poszukiwaniach. Na kontekst polityczny z lat PRL jestem uodporniony ;)
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.