jermar1959 Napisano 20 Sierpień 2008 Autor Napisano 20 Sierpień 2008 Zwracam się z prośba do znawców tematu, chodzi o miejsce stacjonowania sztabu 28 DP w dniu 01.09.1939 r. W książce Juliusza Rómmla a honor i ojczyznę" autor publikuje w dosłownym brzmieniu Ogólny Rozkaz Operacyjny NR 1" wydany w przededniu wybuchu wojny, w którym to rozkazie w rozdziale VIII. Łączność, M.P. dowództwa: Dowódca 28 DP - Wieluń. Na załączonych do książki szkicach miejsce stacjonowania dowództwa 28 DP 01.09.1939 to wieś Wielgie. Pytanie moje brzmi , gdzie faktycznie stacjonował sztab 28 DP, czy dowódca mógł zmienić miejsce postoju pokazane w rozkazie Dowodcy Armii Łódź " z Wielunia na Wielgie.Być może zrobił to w porozumieniu z gen.Rómmlem ??Wątpliwości moje co do stacjonowania sztabu 28 DP w Wieluniu, mają związek z nalotem na to miasto w dniu 01.09.1939
Gebhardt Napisano 30 Październik 2008 Napisano 30 Październik 2008 Wg relacji w IPiMGSMjr Wladyslaw Naprawa, oficer sztabu dcy PD1/9 mp sztabu dywizji: Dwor Wielgie. Potwierdza to oleat Nr 1 - sytuacja dywizji 1/9. Ok polnocy 1-2/9, sztab dywizji znalazl sie w m Grabno gdzie mial swoj mp sztab dcy PD.Plk Wlodzimierz L Debinski, dca AD30/8 - mp dtwa dywizji: Dwor Wielgie
jermar1959 Napisano 5 Listopad 2008 Autor Napisano 5 Listopad 2008 Dzięki Gebhardt za odpowiedź, wg przedstawionych przez Ciebie info znajdujących się w IPiMGS nie ulega wątpliwości, że mp dowódctwa był Dwór Wielgie. Potwierdzenie tego faktu znalazłem również w innych publikacjach mówiących o wrześniu i 28 DP. Nurtuje mnie jednak pytanie, dlaczego mp było Wielgie, a nie jak zapisano w rozkazie Wieluń. Czy przypadkiem, nie było to działanie celowe mające wprowadzić Niemców w błąd, odnośnie stacjonowania sztabu i dowódcy 28 DP. Co o tym myślicie ???Istnieje relacja Zygmunta Siekierko, który opisuje podobną sytuację dotyczącą stacjonowania sztabu 30-tej Dywizji Piechoty z Kobrynia.Poniżej link do tej relacji :http://www.dzialoszyn.com.pl/index.php?show=lit09Pozdr.
dudzin Napisano 5 Listopad 2008 Napisano 5 Listopad 2008 A może po prostu jest to zwykły błąd edytorski, skoro na mapie zaznaczono dwór Wielgie. Ktoś opracowujący tekst pisany przerobił to na Wieluń, umknęło w korekcie i tak zostało.
Gebhardt Napisano 6 Listopad 2008 Napisano 6 Listopad 2008 Dudzin dokladnie to samo mi sie skojarzylo. Jermar - czy sa w tekscie namiary na ten rozkaz? Trzeba najpierw sprawdzic w oryginale.
jermar1959 Napisano 6 Listopad 2008 Autor Napisano 6 Listopad 2008 Witajcie, orginał rozkazu znajduje się w Centralnym Archiwum Wojskowym, Akta armii Łódź",tecz. 5/3864, k. 67-72, nr aktu 23/30/Ł/39Pozdr.
Gebhardt Napisano 7 Listopad 2008 Napisano 7 Listopad 2008 OK postaram sie sprawdzic w nastepnych 2 tygodniach.
jermar1959 Napisano 9 Listopad 2008 Autor Napisano 9 Listopad 2008 Super wiadomość, z niecierpliwością czekamy na wynik kwerendy w CAW.Pozdr.
Gebhardt Napisano 24 Listopad 2008 Napisano 24 Listopad 2008 Niestety sygnatura okazala sie bezuzyteczna (tzn mozliwe ze jakas bardzo stara CAWowska a 'numer aktu' to nic innego jak sygnatura kancelaryjna jeszcze z 1939). Jednak zbiegiem okolicznosci dokument znalazlem (obecna sygnatura II/1/1 lub II/1/2). W mp faktycznie podane 'Wielun', Wielgie nie ma. Niestety dokument zniszczony i brakuje tego kto mial miec mp w Wieluniu, ale jezeli kopia w ksiazce Rommla jest wierna to wszystko zgadza sie. Ergo niestety problem pozostaje - w rozkazie prawie na pewno mp dcy 28DP mialo byc Wielun a faktycznie bylo Dworek Wielgie.
jermar1959 Napisano 29 Listopad 2008 Autor Napisano 29 Listopad 2008 Dzięki Gebhardt za kwerendę w CAW. Niestety tak jak piszesz problem stacjonowania d-cy i sztabu 28 DP pozostaje nadal.Spróbuję uderzyć jeszcze w tej sprawie do Grzegorza Bębnika z katowickiego IPN, gdyż wiem że napisał artykuł odnoszący się do nalotu na Wieluń w dniu 01.09.1939 r.Pozdr.
brodaamor Napisano 17 Grudzień 2008 Napisano 17 Grudzień 2008 Sztab 28 DP 1 września 1939 roku stał w miejscowości Rychłocice. Meldunek sytuacyjny dowódcy 28 dywizji piechoty o położeniu własnym o godz. 6.00 CAW, II/1/3, karta 46
johnky1 Napisano 14 Styczeń 2009 Napisano 14 Styczeń 2009 Witam, obecnie piszę mgr na temat działań 28 DP w kampanii wrześniowej. Piszę co ustaliłem: Po przybyciu do rejonu Widawy, mp d-ca było w majątku Pruszków (na drodze Łask - Rogoźno - Widawa)Według ogolnego rozkazu operacyjnego nr 1 gen. Rómmla , mp d-cy 28 DP miało być przeniesione do Wielunia na czas walk granicznych (Juliusz Rómmel, Za honor i ojczyznę, s. 39-42)Według kroniki znajdującej się w zbiorach specjalnych Centralnej Bibloteki Wojskowej (CBW 9/87, Zygmunt Żyłka - Żebracki, Działania 15 pułku piechotyw kampani wrześniowej 1939 roku, k. 4; CBW 9/87, Franciszek Polkowski, Kronika historyczno – wojenna 15 pp Wilków, k. 4;)oraz z meldunku znajdującego się w CAW II/1/23, Rozkaz dla 28 DP, k. 28.) wynika , że d-ca 28 Dp przeniósł mp do miejscowości Wielgie. W następnych dniach sztab został przeniesiony do Rychłocic, następnie do Grabna, a wczasie walk o główną pozycję obrony znajdował się w Sędziejowicach za rz. Widawką.
johnky1 Napisano 14 Styczeń 2009 Napisano 14 Styczeń 2009 Witam piszę obecnie pracę mgr na temat działań 28 DP w kampanii wrześniowej.Oto co ustaliłem na temat mp d-cy dywizji:Po przybyciu do rejonu działań, mp rozmieściło się w majątku Pruszków ( przy drodze Łask - Rogoźno - Widawa). Następnie według rozkazy operacyjnego nr 1 Rómmla, dywizja miała przejść w rejon Wielunia, tam też miało być mp d-cy dyw. Jednakże na podstawie materiałow znajdujacych się w CBW i CAW ( meldunek, kroniki 15 pp Żyłki - Żebrackiego i Polkowskiego) ustaliłem, że d-ca dyw. przeniósł swoje mp do m. Wielgie, w następnych dniach do m. Rychłocice a następnie do Grabna i Sędziejowic, ( na czas walk nad Widawką).
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.