system łączności optycznej w polskich schronach bojowych.

[linz]

Co prawda ten temat jest już na innym forum,ale ja chciałbym go zainicjować i tutaj. Sprawa moim zdaniem jest dośc interesująca. Jak w praktyce to wyglądało w polskich schronach. Wiadomo,że były rury do łaczności optycznej,ale jakie stosowano lampy,sygnały i.t.p.Zapraszam do dyskusjii.

[Kobieras39]

hmmm rury?moim zdaniem najprostsza metoda to aparat sygnalizacji swietlnej zwykły łączności wp

[Gebhardt]

Czy aby nie chodzi o otwory do wystrzeliwania rakiet?

[Kobieras39]

a wszystkie schrony maja takowe otwory ?

[linz]

Proszę nie mylić rur do łącznosci optycznej z rurami do wystrzeliwania ładunków oświetlających.Oczywiście,że musiał istnieć jakiś system sygnalizacji świetlnej ,tylko jak to w praktyce wygłądało? Oto jest pytanie?

[Kobieras39]

a ja znowu swoje aparat sygnalizacji swietlnej taka lampeczka z nozkami i plecakiem z bateryjką i korbeczką;-] i się pstrykalo takim guziczkiem;-p

[Kobieras39]

wogóle jak ty to widzisz swiatlo w otworach inaczej laser;-p albo ap sygn albo latarka poprostu zazwyczaj schrony bojowe sa w sporej odległości ale światło aparaty maiło tez spory zasięg

[linz]

Do Kobieras39. Wspominasz o aparacie na nóżkach. Podobno w Muzeum Śląskim w katowicach jest taki aparat. Tylko,że jest to o ile wiem aparat stosowany w piechocie. Nie za bardzo mi on pasuje do zastosowania s schronach bojowych. Może podyskutujemy na priv?

[kopijnik2]

było coś niemieckiego do komunikacji głosowej przy pomocy światła, dwie lampy na trójnogu oraz wzmacniacz...- na forum.
Konstrukcja ciekawa ze względu na okres powstania.

[victor]

I linz i Kobieras39 macie racje.

Łączności optycznej najczęściej używano w schronach pierwszej linii lub na ważnych odcinkach jeżeli tylko warunki terenowe na to pozwalały. Temat ostatnio mocno opisywany na zaprzyjażnionych" forach bunkrowych. Nikt nigdy jeszcze nie widział instrukcji czym dokładnie i w jaki spoób komunikowano się optycznie.

Dla niewtajemiczonych: sygnały błyskowe nadawano i odbierano przez speclane rury (lub otwory w schronie przystosowane do ich późniejszego zamocowania) o średnicy c.a. 13-15 cm (nie posiadam w tej chwili dokładnych wymiarów - fi. raczej z pamięci) umieszczone pionowo jedna nad drugą - rzadziej poziomo (zdarzało się że otwory nie były o identycznej śrdnicy). Prawdopodobnie dolny otwór służył do nadawania górny do odbioru sygnału.

Nie wykluczone, że korzystano z lamp do łączności optycznej - egz. mieszczący sie w Katowickim muzeum. Lub w inny nie znany spoób, może za pomoca latarek.
Nie wiadomo czy posługiwano się morse'em czy stosowano jakieś umówione sekwencje sygnałów które mogły być wogóle niezrozumiałe dla wroga.

Do Kobierasa39 - jak najbardziej światło w rurze - doświadczenia terenowe z dużym powodzeniem przeprowadzano w latach 70-ych, by potwierdzić możliwość takiej komunikacji w polskich schronach.

Otwory bądź ruru od środka zamykano pancerzem - jak potrzeba zdjęcia mogę zamieścić - na niektórych obiektach OWŚ wewnątrz schronu na rury zakładano miedziane nakładki.

[victor]

Jest duże prawdopodobieństwo, że nasi uzywali do łączności optycznej wcześniej wymienionych lamp z uwagi, że w Denkschrifcie opisy, zdjęcia i rysunki tych urządzeń pojawiają się przy opisywaniu polskich schronów.

[Forteca]

Czyli stary, sprawdzony system łącznosci optycznej jak w fortyfikacjach końca XIX / pocz. XX wieku - z uwagi na prawie identyczne rury do wystrzeliwania flar - najprawdopodobniej wzorowany na CK fortyfikacjach.

Najwazniejsza rzecz to aby tak zgrać system, by nasza rura odbiorcza celowała idealnie w sąsiednią nadawczą.

[Kobieras39]

co do niemieckiego aparatu sygnalizacyjno odbiorczo nadawczego to jest to Lichtsprechgerät 80/80 ;-] bardzo sprytna rzecz dzwiek i swiatło;-D nasze to mutacja niemieckiego siemensa ;-] o ile dobrze pamietam wzoru i wojennego niestety tylko światło;-p w razie czego daje maila; raggawarriors@op.pl ;-] pozdr

[Gebhardt]

Dla kompletu w WP IIRP w latach 3-tych za typowe uwazano 3 typy aparatow swietlnych: A.S.B. 28 (aparat sygnalizacyjny pulkow broni wzor 1928) uzywany przez plutony lacznosci pulkow i baonow, oraz A.S.S. 31 i 33 (Aparat Sygnalizacji Swietlnej wzor 31 i 33) uzywany przez oddzialy lacznosci wielkich jednostek etc. Potocznie nazywano te aparaty migaczami. Wlasciwosci i zastosowanie sa in extenso opisane w Instrukcji o sprzecie lacznosci, Cz III, Pomocnicze srodki lacznosci (1929) i Regulamin Wojsk Lacznosci, Cz V-B, Sygnalizacyjne srodki lacznosci (1939). Niemiecki odpowiednik to 'Blinkgerat', nagminnie uzywane w roznych rozmiarach do szczebla pocztu dowodcy kompanii wlacznie.

Orientacyjnie, zasieg ASS w dzien do 8 km; w nocy do 15 km. ASB w dzien do 4 km, w nocy do 10 km. Latarki elektrycznej etatowego wyposazenia w nocy do 2 km, latarki patrolowej na olej swietlny, w nocy do 1 km.

[victor]

Nie zgodzę się z Fortecą ze niby rury wyglądały tak samo, by nie powielać tego błędu dalej postaram się wyjaśnic kolegom bliżej zagadnienie tematu.

Powyżej kanał na wkład na rury do komunikacji optycznej zamykany z wewnątrz pancerzem - układ pionowy

[victor]

Tu na schronie z Węgierskiej Górki wyrażnie widać aż dwie pary rur do komunikacji optycznej również w układzie pionowym, -wersja bez wkładu - rury montowane od razu w cyklu producyjnym obiektu

[victor]

Tu wyrzytnia ładunków oswietlających rura o wiele cieńsza na tyle by można w nia było włożyć lufę od rakietnicy, skierowana pod dużym kątemd góry. W dole w tej samem wnece zamykanej pancerzem zrzutnia granatów.

[victor]

Zrzutnia granatów

[victor]

Po prawej strony strzelnicy nad nią - rura do wystrzeliwania ładunków oświetlających

[victor]

Tu zbliżenie na pozostałośc rury od wyrzutni ładunków oświetlających.

[victor]

Otór pierwszy po prawej od drzwi to wnęka do łączności optycznej - krótka. Oba urządzenia nie są podobne w konstrukcji co sugeruje Forteca co widac na zamieszczonych fotkach.

[victor]

polska lampa do łączności optycznj ASS wz.33

[victor]

A tak wygląda wnęka z rurami - obiekt z OWŚ

[kopijnik2]

Victor
dot 2007-01-24 09:25:00
jako iezorientowany" - próbowałeś orientować" owe otwory z planem rozmieszczenia pozostałych obiektów i potencjalnych szczelin obserwacyjnych?
Wrażenie z analizy zamieszczonego zdjęcia: 2 pary otworów komunikacyjnych mają sens jeżeli patrzą na różne obiekty.
Czy azymuty otworów pokrywają się z sąsiednimi obiektami i ich otworami komunikacyjnymi? Czy można potwierdzić istnienie systemu komunikacji?

[victor]

Na pewno tak było, nie znam wszystkich obiektów z rejonu Węgierskiej Górki bo w życiu tam nie byłem, niestety. Jaki sens miało by montowanie rur systemu łączności gdyby on nie istniał. Na pewno każda para rur zorientowana była na inny obiekt.