Rejestracja pojazdu z WWII

[wit]

Witam
Może ktoś posiada wiedzę na temat zarejestrowania pojazdu, motocykla rok budowy 1944 produkcji radzieckiej.\\
Posiadam m 72 kupiłem go od osoby która była w jego posiadaniu od czasów wojny. Oczywiście nie ma on papierów bo nie był nigdy rejestrowany (stał uszkodzony),jedynie co posiadam to pisemne oświadczenie poprzedniego właściciela że pozostawili go gosjanie w 45r.
I co dalej ma ktoś pomysły.??

[kopijnik2]

kup jako złom - z kwitem i odtwórz jako zabytkowy...

[YARD]

Witam,na początek trza go doprowadzić do stanu używalnośći", potem foty rysunki ,opisy i do rzeczoznawcy PZMot..Dalej skierowanie z wydziału komunikacji na przegląd, i przegląd poj. zabytkowego " w Stacji Kontroli Poj. i już tylko rejestracja w wydziale kom .[tak w skrócie ;)
PS. Sokół nie mój ;(
Yard

[wars98]

Witam!
Wit.

Rejestracja pojazdów
Kwestia rejestracji pojazdów uregulowana jest przez ustawę z dn. 20 czerwca 1997 r. Prawo o Ruchu Drogowym (Dz. U. z 1997 r. Nr 98, poz.602 z późn. zm), zmienioną ustawą z dn. 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz. U. z 2003 r. Nr 162, poz. 1568 z późn. zm.).
Przepisy wykonawcze zawiera rozporządzenie Ministra infrastruktury z dn. 22 lipca 2002 r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów (Dz. U. z 2002 r. Nr 133, poz 1123).

Z treści wspomnianych aktów prawnych wynika, iż do rejestracji pojazdu zabytkowego wymagana jest dodatkowo:

a. uwierzytelniona kopia decyzji o wpisie pojazdu do rejestru zabytków;

b. dokument potwierdzający ujęcie pojazdu w wojewódzkiej ewidencji zabytków.

W większości przypadków wystarczy ujęcie pojazdu w wojewódzkiej ewidencji zabytków. Dokonuje się to poprzez opracowanie i przesłanie do Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków opinii rzeczoznawcy techniki samochodowej (z listy zatwierdzonej przez Generalnego Konserwatora Zabytków) oraz Karty Ewidencyjnej Ruchomego Zabytku Techniki (w 3 egzemplarzach).

Ogólne zasady zakwalifikowania pojazdu jako zabytku lub dobra kultury reguluje art. 6, ust. 1 pkt. 2 1it. d ustawy z dnia 23 lipca 2003 r o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz.U. nr 162, poz. 1568).

Kryteria oceny pojazdów zabytkowych zostały określone w porozumieniu z Naczelną Organizacją Techniczną pismem Generalnego Konserwatora Zabytków w Warszawie, nr DR-ZM-071-38a/01 z dnia 23.03.2001 r. Zgodnie zasadami tam przyjętymi pojazd o wartości kolekcjonerskiej (procedura ujęcia w wojewódzkiej ewidencji zabytków) powinien m.in.:

a. posiadać co najmniej 25 lat i musi być w modelu nie produkowany od lat 15.

b. posiadać minimum 3/4 zachowanych części oryginalnych (w tym głównie podzespoły).

c. pojazdy mające mniej niż 25 lat kwalifikują się jedynie o ile są egzemplarzami unikalnymi, o wyjątkowych rozwiązaniach konstrukcyjnych i jednostkowej produkcji. Potwierdzić to winne dwie niezależne ekspertyzy rzeczoznawców techniki motoryzacyjnej poparte opinią dyrektora Muzeum Techniki NOT w Warszawie.

Całość postępowania administracyjnego dotyczącego ujęcia pojazdu w Wojewódzkiej Ewidencji Zabytków prowadzi właściwy miejscowo Wojewódzki Konserwator Zabytków. Oceny pojazdu dokonuje się na podstawie w/w opinii rzeczoznawcy oraz karty ewidencyjnej ruchomego zabytku techniki.

Po przyjęciu prawidłowo wykonanej karty (rzetelny opis pojazdu, umieszczenie numerów pozwalających na jednoznaczną jego identyfikację, właściwy materiał ilustracyjny, użycie papieru o odpowiedniej grubości) Wojewódzki Konserwator Zabytków włącza ją do wojewódzkiej ewidencji zabytków, wydając jednocześnie stosowne potwierdzenie.

Potwierdzenie to wraz z dokumentem własności oraz pozytywnym wynikiem przeglądu dla pojazdu zabytkowego jest podstawą do rejestracji tego pojazdu w wydziale komunikacji odpowiedniego urzędu gminy.

Pozdrawiam
wars98

[wit]

Dzięki wars98
wielkie troche pod górkę ale moze warto

[Cavalry Ranger]

Bez dokumentu stwierdzającego własność (a jakieś oświadczenie chłopa że zostawili go ruscy to ŻADEN dokument) wyleci z wydziału komunikacji na zbity...
Poza tym w polskich wydziałach komunikacji baby z okienka NIE MAJĄ POJĘCIA O REJESTROWANIU pojazdów zabytkowych. A jak się czegoś nie wie czy nie rozumie to lepiej to odwalić niż pakować się w coś i pod tym podpisywać. Ot, Polska właśnie...

[wars98]

Cavalry Ranger. Dokumentem stwierdzającym własność jest w tym przypadku umowa kupna. To po pierwsze. Po drugie, naprzód Wit powinien motocykl odrestaurować i zgłosić u konserwatora. Dopiero wówczas może zgłosić się do wydziału komunikacji.
Pozdr. wars98

[Dykta]

Wars98, a wiesz coś na temat procedury przed sądem w przypadku zasiedzenia? W jakim trybie się ona odbywa, co jest niezbędne do rozpoczęcia całego procesu? W jaki sposób zrobić to tak żeby nie umoczyć?

Pozdr.
Piotrek

[wars98]

Zasiedzenia czego, że się tak spytam? :]
Bo to zależy...
Szczegóły pisz na priva to się obaczy. ;)
Pozdrawiam
wars98

[Cyrograf15]

Najprościej oddać na złom i natychmiast odkupić z złomowiska biorąc na kupno kwit. Potem do rzeczoznawcy PZMotu, do oceny stanu. Podczas remontów dokumentacja, dokładniej powinien poinformować rzeczoznawca jak to w praktyce uczynić aby na koniec zarejestrować.
Wojtek

[Dykta]

Wars98 oczywiście chodzi o motocykl.
Wiem że istnieje możliwość nabycia prawa własności poprzez zasiedzenie, ale jak taka procedura odbywa się przed sądem, ile to kosztuje, jakie dokumenty trzeba mieć?


Pozdrawiam
Piotrek

[kulcev]

Cześć.
Procedura przez zasiedzenie" jest dobrym sposobem na rejestracje pojazdu zabytkowego, a raczej na ustalenie jego właściciela. Należy tutaj jednak sprytnie pokombinować. Ważnym jest, aby opowiedzieć przed sądem w jaki sposób stałeś się posiadaczem danej rzeczy ruchomej (motocykl). Nie może to być opowiadanka, która mówi że dostałeś go od kogoś i tak dalej, bo sąd po prostu stwierdzi,że właścicielem powinien być właśnie ten ktoś.
W tym przypadku sytuacja wydaje się być prosta. Poprzednim właścicielem była Armia Sowiecka, która pozostawiła go u Ciebie. Armi Sowieckiej już nie ma, podobnie jak ZSSR, więc myślę, ze Sąd nie powinien mieć wątpliwości. Wszystko jednak zależy od jego interpretacji (Sądu). Zaznaczam, ze procedura jest dość skomplikowana i długotrwała i nie zawsze się udaje.
Pozdr

[Dykta]

Ano właśnie. I tu pojawia się problem. Potrzebna jest taka historyjka, która zadowoli sąd.
A do tej z Armią Czerwoną mam małe zastrzeżenie. Jestem za młody żeby mogli to po '45 zostawić u mnie. A to oznacza, że może się pojawić kwestia spadku.
A fakt faktem, że załatwienie nabycia prawa własności jest dużo lepszym rozwiązaniem niż żółte tablice.


Pozdr.
Piotrek

[kulcev]

Jest tutaj jeszcze jedno wyjście. Mogło się przecież tak stać, że Armia Czerwona pozostawiła motocykl później, np w 1989r. Jeśli upieramy sie, że było to w 1945 roku, to od czego są dziadkowie, ojcowie, stryjowie itd. To im przeciez ruscy mogli pozostawić ten motocykl. Jeśli mamy dobre stosunki z kimś takim, a on się zgodzi na współpracę, to sprawa rozwiązana.
Pozdrawiam

[KRUSZYNA]

http://www.podkowa98.pl/strony/text02.htm
Polecam do przeczytania i zastosowania,ten sam tekst ukazał się w czasopiśmieAutomobilista".
pozdrawiam
kruszyna

[Dykta]

Znam ten artykuł.
Niestety opierając się na nim niezbędne jest udowodnienie że był ktoś przed nami, kto ten motocykl posiadał.
Z lektury artykułu wynika że stanowi to pewien problem i udział poprzedniego właściciela (osobisty, lub po prostu nękanie go: ,,Panie, sąd coś od Pana chce. Weź Pan przyjedź lub napisz coś'') w posiedzeniu jest konieczny.
A co w przypadku gdy maszyna jest składana z części kupowanych z ogłoszeń, na giełdach lub zdobywanych drogą wymiany?
Może ktoś zna przypadki uzyskania prawa własności przed sądem w sytuacji gdy niemożliwe jest wskazanie poprzedniego właściciela, bo motocykl był kompletowany od zera?

Pozdr.
Piotrek

[djkamils]

Witam, mam pewien problem:
w 2002r na wakacjach u mojej cioci znalazlem w jej stodole motorower Simson sr2 (1959r). Postanowiłem go odrestaurować i wykożystywać do normalnej jazdy. W kolejnych latach znalazlem w rodzinnych papierach dowód rejkestracyjny, lecz bez umowy kupna sprzedaży z poprzednim włascicielem. Jak sie okazalo nie była nim zadna osoba z mojej rodziny. Jest nia osoba prywatna, nie zyjąca od 15 lat. Co trzeba zrobić zeby stać sie prawnym włascicielem tego pojazdu? Słyszałem o ustawieprzez zasiedzenie" lecz nie wiem jak musiałoby wyglądć pismo lub imnny dokument, z którym musiałbym udać się do sądu. Proszę o pomoc i z góry dziękuję.

[carski]

Z tego, co się orientuje najłatwiej jest zarejestrować zabytek, który nie ma papierów jako SAM". Bez problemów i ceregieli z konserwatorem zabytków, udowadnianie własności, itd.

[djkamils]

To co musze zrobic i gdzie się udac?

[pieguss]

Jak ma sie sprawa z pojazdem nie zabytkowym ale kupionym z wojska. Papierów nie ma. Czy sam dowód zakupu wystarczy do jego rejestracji??

[robroy70]

Witam wszystkich zainteresowanych tym tematem. Właśnie przechodzę proces rejestracji pojazdu przez sąd. Jeśli chodzi o dokumenty które są wymagane obowiązkowo to opinia rzeczoznawcy z uprawnieniami na pojazdy zabytkowe jest OBOWIĄZKOWA bez niej do sądu nie masz po co iść.Należy pamiętać o tym ,że w sądzie trzeba dokonaś opłat w przypadku ruchomości- jest to 5% wartości np. pojazdu. Dlatego w przypadku rejestracji pojazdu zabytkowego nie zgodzę się z warsem98,który twierdzi ,że pojazd należy najpierw odbudować. Rzeczoznawca, który wykonywał opinie na moje potrzeby stwierdził, że wystarczyłoby gdyby to były tylko istotne podzespoły pojazdu nawet przed odbudową. I naprawdę miał rację, gdyż w opini musi określić wartość pojazdu, od której ty musisz oddać państwu/w sądzie/ lepiej chyba zapłaćić 5% z 5000 niż z 50 000 zł. Następny papier to wniosek - pisał już o tym KRUSZYNA,gdzie tego szukać, dlatego nie będę się powtarzał .Jeśli masz te dokumenty to można sładać w sądzie i czekać na orzeczenie sądu, które wydane będzie w trybie bezprocesowym.

[fabis94]

mozna pomiksowac i zarejestrowac taki pojazd jako SAM ,