konkurs - zagadka - fotka 1920/21

[bolas]

jak dotrę na kwaterę główną spróbuje wycisnąć coś więcej z tych naramienników ... i wstawie fotki na forum ...

na sierżanta dość mocno mi nie pasuje jednak wiek pradziadzi ... 19/20 letni sierżant ? to chyba nierealne mimo wszelkich prób mojego awansowania dziadka ... :)

[bolas]

wizualna hipoteza numer 2:
zakładając że dziadzia jest ma jednak stopień podoficerski to czy to już jest bliższe prawdy ?

- kolor munduru: niemiecki feldgrau pierwsza wojna,
- naramiennik - biała taśma dookoła jako stopień, obok na zewnątrz barwa zielona WSG,
- te same zielone wypustki dookoła kołnierza spodu, i na krawędzi bluzy na lini guzików, czy czasem nie ma ich też na krawędzi mankietów ? Słabo widać na fotce.

Czekam na info konkursowicze ;)

[JoncaA]

..i to by było na tyle; niepotrzebnie podbarwiłeś też temblak.

[Kakazet]

Panowie
Z uporem maniaka (czytaj miłośnika dawnej barwy)podejmę ostatnią próbę degradacji Dziadka do należnego mu stopnia szeregowca. Co miałem napisać napisałem wcześniej, teraz postaram się to pokazać na przykładowych fotografiach.

[Kakazet]

Tak wyglądały naramienniki sierżanta na mundurze wz 1919.

[Kakazet]

Tak natomiastnaramienniki sierżanta na mundurze wz 1917.

[Kakazet]

Naramienniki artylerzysty z nieprzepisowym emblematem. Proszę porównać je z naramiennikami Dziadka. Tu nie ma chyba wątpliwości, gdzie jest brzeg naramiennika a gdzie wypustka. I że jest to naszyta wypustka, a nie galon oznaczający stopień.

[bolas]

a to czasem nie st. sierżant ? wyglada na tą grubszą opcje ... nie to żebym się jakoś uparł ... JoncaA co Ty na to ?

[Kakazet]

Wracając do kwesti konkursu, zastanawiam poważnie się czy nie zrezygnować honorowo z nagrody. Skoro Bolas ujawnił, że pochodzimy z tego samego miasta i się znamy jej ewentualne przyznanie tylko mojej osobie może zostać poczytane za przejaw kumoterstwa.
Chyba, że Bolas postawi piwo wszystkim zaangażowanym w retuszowanie Dziadka
(moje piwo może być prawdziwe).
Pozdrawiam

[Kakazet]

Bolas
Nie czepiaj się starszego sierżanta. Nawet jak mu zwęzisz galon o połowę i tak będzie szerszy niż wypustka Dziadka.

[bolas]

w sumie jednak do mnie przemawia ten argument .. sam mam wrażenie że to co identyfikuje (z JoncaA) za wypustkę zieloną na naramienniku to naprawdę jest tylko jego krawedź ... wydaje mi się że faktycznie może jednak być tak, że na naramienniku jest tylko zielona wypustka. Hmmm Kakazet czy możesz wrzucić jeszcze dla porównania kilka innych fotek ? To bardzo przemawiająca do wyobraźni forma argumentu. Z góry dziękuje.

[bolas]

Jak wyżej .. właśnie doszedłem do takiego wniosku - dopiero jak zobaczyłem st. sierżanta to widac że nawet po o bcięciu połowy jednak jest on doskonale widoczny ... ale jakbyś mógł to spróbuj wkleić jeszcze kilka fotek. Bardzo ciekawa sprawa. Rozuemiem, że ten przykładowy artylerzysta to szeregowiec ?

[bolas]

Czyli rozumiem że finalnie jednak tak:

strzelec Władysław Siadura, Wojskowa Służba Graniczna, Ciechanów, luty 1920.

Alles OK ?

[Kakazet]

Bolas
Sorry, ale jestem trochę zapracowany, i nie bardzo mam czas na robienie dodatkowych skanów. Przyjdź na najbliższe spotkanie SMDBiB to Ci przyniosę albumy do pooglądania.
Na zdjęciu jest oczywiście kanonier.
Pozdrawiam

[Kakazet]

Wojskowa Straż Graniczna (nie Służba)

[Jeager]

a tak spytam z ciekawości to co to w końcu jest to V", które dziadzia Bolka ma na wysokości obojczyka, na które wcześniej zwrócił uwagę JoncA? ten malutki galon??

[bolas]

Jeager o jakiej V" mówisz bo chyba nie załapałem ?

Dla świętego spokoju wrzucam mały zoom - w końcu więc szeregowiec czy nie ?

[Jeager]

oj chyba powinienem pomyśleć o urlopie.... ;) choć daję głowę, że jak patrzę na zdjęcie kolorowane feldgrau to widzę na lewej stronie, na wysokości obojczyka, blisko wszycia rękawa małe v", a wcześniej zdawało mi się, że to małe V" było komentowane przez p. JoncaA, w tym wątku, chyba pójdę odpocząć- przepraszam za zamieszanie ;)
pozdrawiam
J.

[bolas]

Pozwolę sobie odgrzać temat, bo nadal niewiele się w nim wyjaśniło. Dotarłem do rodzinnych dokumentów, które wnoszą nieco nowego do historii tego żołnierza. Otóż wydaje się, że od samego początku był ... artylerzystą. W każdym razie w okresie pokoju jest już w łódzkim 4 pacu.

Być może w okresie wojny związany był z którymś z pułków artylerii które później stworzyły 4 pac ? Myślę o 10 Kaniowskim Dywizjonie Artylerii Ciężkiej i 7 dywizjonie artylerii ciężkiej. Mundur widoczny na zdjęciach jakoś nijak mi do szablonu artylerii nie pasuję, ale kto wie ? Szlak 10DAC pokrywa się miejscowościami - zimę 1919/20 spędził na Wileńszczyźnie. Spokoju nie daje mi tez ten późniejszy przydział do 4 pacu. Rzadko się zdarzało, żeby wykształcony już w jakimś kierunku zołnierz nagle zmieniał profesję. Artylerzyści zwykle nie stawali się piechurami, kawalerzystami, czy strażnikami granicznymi. Także nie bardzo pasuje mi w tym kontekście hipoteza z Wojskową Strażą Graniczną a później pokojowym przydziałem (a może już wojennym?) do 4 pac-u w Łodzi.

Na koniec też wyciąg z regulaminu prezentujący odmienności w oznaczeniu stopnia sierżantów - raz zdecydowanie szeroką taśma, raz cieńszą.

Zapraszam ponownie do dyskusji, może uda się zidentyfikować formację lub wnieść jakieś nowe poszlaki do moich poszukiwań.

[bolas]

Odgrzeje temat nieco ... naprawdę nikt nie ma pomysłu ? Może ktoś coś podrzuci, wszelkie poszlaki, uwagi mile widziane...