Orzełek na rogatywke polową

[Berlin]

Mam pytanie. Orzełek po lewej stronie to
- PSZ na Zachodzie? czy wcześniejszy.
Obrębiony jest białoczerwoną nitką z małym uszkiem do powieszenia na górze, oczywiście to już 'robota' byłego właściciela.
Dla porównania po prawej stronie orzełek PSZna Zach. Widać różnicę w hafcie i wykonaniu. Jednak nie jestem specjalista, może było kilka wersji wykonania orzełków po 1939 roku. Czekam na wasze opinie.

[Łukasz]

Witam!

Troszkę z innej beczki, Berlin, rogatywka, kótrą pokazałeś to najprawdopodobniej oficerska polówka z lat 50 ??przedwojennym?? orzełkiem. Słyszałem coś o przedwojennych polówkach z kamgranu, ale to chyba nie to. :-)

Pozdrawiam, Łukasz

[Łukasz]

(...) Na przedwojennych polówkach zdarzały się metalowe orzełki. Zawsze są jakieś odskocznie od regulaminu, szczególnie w przypadku wojny...
Pozdrawiam, Łukasz

[Berlin]

zaraz.. zaraz.. metalowe orzełki na polówkach? chyba w LWP lub lesnych"
wg warunków technicznych materiałów wojskowych ogatywka polowa z 1938 roku"
cytuję: ...nalezy naszyć nieco poniżej rogu równo i symetrycznie orzełek, wyhaftowany na podkładce z sukna, barwy ochronnej.."[patrz foto] nic nie pisze o metalowym orzełku, moze były jakies odosobnione przypadki??
Na futażerkach sie zgodzę były metalowe.

Skumin pytałem sie jasno Czy wogóle były produkowane na zachodzie, orzełki na takiej podkładce?" zamiast Spokojnie , które jednostki używały "rogatywek polowych na zachodzie bo jakoś sobie nie przypominam..." , mogłes napisac- nie nie uzywano ponieważ nie noszono rogatywek ni beretów o kolorze takim jak podkładka po lewej stronie.
Wychodze z założenia iż jak sie człowiek pyta to znaczy że ma watpliwości i szuka pomocy na forum... a trafia na test z wiadomości:).

Jeli nie noszono to znaczy że orzełek wrzesniowy"
Dziekuje za info. Jesli można to proszę o jakieś żródła dotyczące metalowych orzełkach na polówkach w regularnym wojsku WP II RP do 1939 roku.
Pozdrawiam

[GumShield]

Berlin to jest orzełek na rogatywke polową. Fajny :))

[Berlin]

DTH masz racje były wersje dla kombatantów i być może ten czarny nią jest. Wiesz jak to jest z pamięcią ludzi starszych a tym bardziej ich rodzin:).

Pozdrawiam

[Berlin]

Mam pytanie. Orzełek po lewej stronie to
- PSZ na Zachodzie? czy wcześniejszy.
Obrębiony jest białoczerwoną nitką z małym uszkiem do powieszenia na górze, oczywiście to już 'robota' byłego właściciela.
Dla porównania po prawej stronie orzełek PSZna Zach. Widać różnicę w hafcie i wykonaniu. Jednak nie jestem specjalista, może było kilka wersji wykonania orzełków po 1939 roku. Czekam na wasze opinie.

[DTH]

Zeby zilustrowac Twoje slowa na przykladzie, to swojego czasu pewien starszy pan opowiadal mi, jak to przetrzymuje do dzis rusznice ppanc. z ktora Jego kompania walczyla we Wrzesniu 1939 r i ktora przechowywana przez niego miala byc w swietnym stanie. Domyslacie sie, jak zareagowalem:)) Po wielu namowach, co trwalo kilka tygodni zgodzil sie ja w koncu pokazac. No i zobaczylem...PTRS-a w stanie agonalno - parzęchowatym:))
pozdrawiam rowniez

[skumin]

W książce J.Murgrabia . Symbole Wojskowe Polskich sił zbrojnych na zachodzie , jest ten sam wzór orła , ale też różni się od pokazanych w tym poście dosłownie minimalnymi szczegółami.
Pozdrawiam Skumin.

[DTH]

Ksztalt podkladki i rysunek tego orla z lewej zupelnie odmienne od tych z rogatywki polowej wz 37 i wyszywanych w II RP. Widac to nawet na tej fotce kopii rogatywki,ze orzel tam jest bardziej przykucniety", na Twoim brak tez rozetek z liscmi w rogach tarczy, itow" okalajacych tarcze od dolu ( patrz zdjecie z rogaytwka), a takze brak szycia wypelniajacego tarcze amazonek w w ksztalcie cegielek" ( szycie poziomo, a nie, jak w Twoim pionowo).Podkladka idealnie jajowata zamiast owalnej o niceo innym ksztalcie.IMO to wspolczesna tworczosc, poza tym haft przedwojenny nie byl tak staranny.Ten z prawej to samo.

[skumin]

I raczej jest to orzełek noszony na beretach.
Pzdr.

[SLAW 100]

Jeżeli można przyłącze się do dyskusji .
Jak dla mnie na zdjęciu które zaprezentował Berlin są orły produkowane dla PSZ Zach . Orzeł przedwojenny był troche inny w rysuku . Jako porównanie zrobiłem skana orłów z PSZ Zach (góra oraz dół lewy ) i orła produkcji przedwojennej(dół prawy) . Gdy się dobrze popatrzy na orły z dolnego rzędu od razu widać różnice w rysunku, najbardziej w skrzydłach , koronie i tym że na tarczy amazonek są zaznaczone gwożdzie.

[SLAW 100]

Orzeł przedwojenny na beret dla pancerniaków niczym nie róznił się w rysunku od orłów dla piechoty.
poz.Slaw 100

[DTH]

No i dzieki Slawowi mozna teraz porownac starannosc wykonania i wyglad nici po kilkudziesieciu latach.Nie kupuje tego, ze te na gorze sa wojenne.

[SLAW 100]

Nie pozostaje mi nic innego jak zgodzić się z wypowiedzią kolegi DTH . Dla porównania zrobiłem skany na przemian tył i przód orła dla pancerniaków z PSZ Zach. Na zdjęciu które zaprezentował Berlin jest on po prawej stronie.

[SLAW 100]

i dalej.
poz.Slaw 100

[Berlin]

czemu twierdzisz że na beretach? Berety o takim kolorze? chodzi mi ten po lewej stronie. Takie orzełki były noszone na rogatywkach polowych. Ten po prawej stronie się zgodzę [żle sformuowałem swój post] Czy wogóle były produkowane na zachodzie, orzełki na takiej podkładce?

[Berlin]

Orzełki są z pewnego żródła. Jeden [czarny] ze Szkocji, drugi z kraju. Wiec nie ma tu mowy o podróbach, których kilka też posiadam i róznice są zasadnicze.
Ten czarny od nowości był nie noszony, dlatego taki 'czysty'
Czystośc tez moze wynikac z faktu iż trochę rozjaśniłem skan by widoczne były szczegóły, generalnie nie sa tak 'czyste' jak na fotce.

SLAW 100- dzieki za skany, przydadząs ie dla porównań

Co do fotki 'kopi' rogatywki, foto zrobione w Instytucie i Muzeum im Sikorskego. Co do orginalności nie będę sie wypowiadał ale nie sądze by ta instytucja wkładała na półki komunistyczne rogatywki, jak to sugeruje Łukasz.

Zastanawia mnie jednak dalej pytanie- skąd taki kolor podkładki jak to był 'zachód'?

[DTH]

Nie ma o co kruszyc kopii, bo zdjecia nie oddadza tego, co masz w rece. Pamietaj tylko, ze w Anglii kombatanci zamawiali sobie zarowno haftowane, jak i metalowe orly juz po wojnie. Sam mam takiego orla, po wuju - lotniku, ktory nie wrocil do Polski po wojnie i ktory wedle Jego slow byl bity w latach 60. na zamowienie grupy polskich zolnierzy, ktorzy zostali w Anglii. Mnie sie te orly nie podobaja, ale jesli masz zaufanie do zrodla, to nie ma o czym dyskutowac.