Dwa bagnety...

[bartekl23]

Witam!
Dziś kopałem pod Tomaszowem Lubelskim. Nie spodziewałem się większych znalezisk, ale proszę... dwa bagnety WP! Kompletnie się na tym nie znam i proszę o identyfikację. Oto pierwszy przed...

[bartekl23]

Witam!
Dziś kopałem pod Tomaszowem Lubelskim. Nie spodziewałem się większych znalezisk, ale proszę... dwa bagnety WP! Kompletnie się na tym nie znam i proszę o identyfikację. Oto pierwszy przed...

[bartekl23]

... i po konserwacji. Widoczne napisy WP i RADOM.

[bartekl23]

A oto drugi przed...

[bartekl23]

... i po konserwacji. Widoczne napisy WP. Jakie to typy bagnetów? Czy ten większy (cały) to typ 29 ? Gdyby coś to podeślę inne zdjęcia...

Pozdrowienia

bartekl23

[ms]

Sporo o polskich bagnetach znajdziesz na stronie bolasa:

http://www.wpk.p.lodz.pl/~bolas/main/uzbrojenie/bagnety/wz22.htm (na dole strony sa linki do pozostalych modeli)

z zaprezentowanych powyzej pierwszy wyglada na wz. 28, natomiast drugi na wz. 24 (ale nie trktuj tego jako pewnik)

[Gość]

Ten pierwszy to raczej wz. 29, a ten drugi to wz. 24 lub 25 lub 27 PERKUN.
Pozdrawiam.
Można je odróżnic w sumie tylko przez porównanie z ładnym stanem i po pewnych cechach charakterystycznych, ale też nie do końca.
Pozdrawiam

[Gość]

Numer jest 6-ciocyfrowy i idzie tak: 3 6 6 ...1 na końcu. Nie zanotowałem go, niestety.
Pozdrawiam

[Kolekcjoner (Marek Z)]

Pierwszy na 100 % wz. 28 (od 1933 roku nazywany wz. 29) (mogę podać wersję znając informację o biciach). Drugi wz.24 lub 27 - bez informacji o miejscu nabicia numeru i biciach odbiorczych i kontrolnych też nie mogę nic więcej powiedzieć.
Pozdrawiam,
Marek

P.S.
@J - chętnie podyskutuję n/t istnienia bagnetu wz. 25
@bartekl23 - podeślij mi fotki obu progów i jelca (ta strona gzie jest guzik zatrzasku na głowicy) na priva (bagnet@o2.pl) może uda mi się coś odczytać i podać dokładniejsze info.

[Gość]

Wz. 25 znam tylko z netu. Mam natomiast wz. 24 i wz. 27, niestety bez wybitych nazw wzorów.
Pozdrawiam

[Kolekcjoner (Marek Z)]

Jeżeli chodzi o wz. 25, to jedyny znany egzemplarz posiada K. Szczegłow i podaje o nim info w swojej pracy Bagnety W.P..." (tom 2). Niestety live" go nie widziałem. Moim zdaniem wzór ten nie istnieje, a bagnet ten jest to zwykły wczesny egzemplarz wz. 24 (posiadający błędną notację wzoru - co zresztą dośc często się zdarza - mam np. Berthiera wz. 92 oznaczonego jako wz. 16", a także bagnet wz. 24 oznaczony jako BG. WZ. 27"). Zdania moich znajomych kolekcjonerów w tej kwestii zdania są podzielone, choć chyba większość podziela mój pogląd.
Pozdrawiam ponownie,
Marek

[Gość]

Co do bicia np. na wzorze 24 wz. 27", to mogło by wynikać z pozytywnego przejścia jakiejś kontroli, bo nie sądzę, żeby wz. 24 by przerabiany - dostosowywany do wymagań wz. 27. Swój wz. 27 rozpoznaję po orzełku wybitym na głowni przy rękojeści oraz po ogólnym wyglądzie - bardziej masywny, głębokie bicia. Natomiast wzory 24 - dość identyczne" (pewnie z tej samej serii), chociaż wykopy, po płaskim napisie PERKUN" oraz na jednym z nich doskonale widocznym głębokim biciu WP i orzełku.

[Kolekcjoner (Marek Z)]

Nie da się rozpoznać bagnetu wz. 27 po orzełu na głowicy, po kształcie firmowej sygnatury, ani nawet po fakcie nabicia numeru na jelcu - gdyż ostatnie bagnety wz. 24 mają dokładnie takie same odbiory, tego samego typu sygnaturę Perkun" i tak samo nabite numery na jelcu jak pierwsze sztuki wz. 27. Co ciekawe, bagnety wz. 27 wcześniejsze i póżniejsze mają nieco inny jeleca. Jedynym w pełni wiarygodnym sposobem określenia, czy dany bagnet to
wz. 24 czy wz. 27 jest odczytanie numeru.
Co do nanbicia błednych określeń wzorów - to niestety zdarzają się one dość często. Niestety należy przyjąć, że wiadomości niektórych zbrojmistrzów nijak się miały do obecnej wiedzy przeciętnego kolekcjonera i radosna twórczośc kwitła w pełni... Po za tym być może część określeń wzorów bagnetów została przebita po 1933 roku, w celu dostosowania do nowego nazewnictwa (a wbrew rozkazowi!).
Pzodrawiam,
Marek

[Gość]

Po weekendzie postaram podać ci numer - ciekawe, co z tego wyjdzie ;-)
Pozdrawiam

[bartekl23]

Dzięki wszystkim. Faktycznie też miałem problemy z rozpoznaniem tego drugiego. Jeszcze raz dziękuję :-)

bartekl23