Drezyny - ciekawe ujęcie

[jotes]

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3202024325&category=15504

Jak zwykle nie mam nic wspólnego ze sprzedawcą.

Pzdr,

jotes

[Gość]

Szkoda, ze tak niewiele na nim widac...

Ale ten semafor wydaje sie sugerowac, ze moze to byc fragment skladu drezyn z rozbitego (najprawdopodobniej) PP.12 (Poznanczyk), ktorych zdjecie jest w Pojazdach w WP 18-39" Tarczynskiego (i u mnie na stronie ;-)
Usytuowanie tego Ft-17 by sie zgadzalo, tankietki przed nim tez - tylko, ze na tym zdjeciu nawet nie moge rozroznic na pewno typu (wedlug tej teorii, powinien to byc TKS)

Pozdrowienia
Michal Derela

[Hartmann]

Tankietka na zdjęciu - ta z lewej strony to na pewno TKS.Zdjęcie jest robione od strony kierowcy i po powiększeniu doskonale widać wykusz broni.Co do tankietki z prawej strony się nie wypowiadam.
Leszek

[jotes]

Lewa" tankietka to na pewno TKS. Prawa" wydaje mi się, że TK (pionowy pancerz z przodu i z tyłu), ale przy tej jakości jest to trochę za mocno powiedziane.. Samo zdjęcie pewnie jest dość dobre - trzeba je kupić? Co do składu, to nie pasuje mi on do żadnego zdjęcia znanego z literatury, ani innych źródeł. Co do Poznańczyka - to inne jest ustawienie wagonów (drezyn) względem semafora a także ich kolejność. Choć oczywiście wykluczyć, że jest to ten sam pociąg też nie można, ale wg mnie nie jest to na pewno inne ujęcie sytuacji z książki Tarczyńskiego.

Pzdr,

jotes

[Hartmann]

Tak,prawa wygląda na TK-3.Klapy pancerza górnego stanowią całość.Nie są dzielone jak w TKS.
Leszek

[jotes]

Słuszne spostrzeżenie, potwierdzam :-)

[polsmol]

jotes
Zdaje się, że już kiedys tu było inne zdjęcie tego samego składu ale z zrobione z dołu wiaduktu?

[jotes]

Możesz je tu wrzucić? Nic sobie takiego nie przypominam, może to z przepracowania ;-), a może cos przespałem.

[jotes]

Dotychczas na forum był jeden wątek o drezynach pod niesławnym tytułem 7TP do kupienia". Ale tam zdjęcia były robione na peronie jakiejś stacji, a nie wiadukcie.

[Gość]

> Samo zdjęcie pewnie jest dość dobre - trzeba je kupić?

A'propos - czy skomplikowane jest kupowanie zdjec na niemieckim ebayu bez znajomosci niemieckiego?.. :-)

>Co do składu, to nie pasuje mi on do żadnego zdjęcia znanego z literatury, ani innych źródeł. Co do Poznańczyka - to inne jest ustawienie wagonów (drezyn) względem semafora a także ich kolejność.

Ja wiem?.. Patrzac na zdjecie u Tarczynskiego (str.361), chodzi mi oczywiscie o ten FT-17 w glebi, a nie ten pierwszy. Jest on odwrocony w tym samym kierunku, i to z podobnie obrocona wieza. TKS z lewej sie zgadza. Co do drugiej tankietki - czy ma moze ktos lepsze zdjecie, bo u Tarczynskiego nic nie widac?... (aczkolwiek MOZE to wygladac na TKS odwrocony w lewo, czyli inny). Przy semaforze jest jakas podobna metalowa konstrukcja (nie wiem, czy wszystkie semafory tak wygladaly?). Co do usytuowania semafora odnosnie FT-17 - trudno powiedziec, ale na pewno jest podobne. Na zdjeciu u Tarczynskiego nie widac, zeby byl ten przepust - ale nie widac tez, zeby go nie bylo.

> Choć oczywiście wykluczyć, że jest to ten sam pociąg też nie można, ale wg mnie nie jest to na pewno inne ujęcie sytuacji z książki Tarczyńskiego.

[Gość]

Ten sam facet sprzedaje jeszcze zdjecie Poznanczyka!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15504&item=3202023363

[jotes]

1. Przejrzałem jeszcze raz zdjęcia u T. oraz na e-bay'u. Rzeczywiście masz rację, mogą przedstawiać ten sam skład w tej samej sytuacji. Jednym słowem: myliłem się.
2. Drugie zdjęcie na e-bay'u tylko to potwierdza. Nie wiem jak mogłem go nie zauważyć.
3. Co do kupowania, to najlepiej mieć kogoś w DE, bo częstym problemem jest to, że sprzedawcy nie chcą wysyłać za granicę.

jotes

[jotes]

Jeszcze jedno: czy znasz te zdjęcia (jest ich więcej)? Jaki skład i gdzie przedstawiają ?

[polsmol]

Wygląda podobnie

[Gość]

Coz, pewnosci 100% ze to ten sam sklad nie ma przy takich marnych fotkach - ale powiedzialbym, ze z 95%..
A to zdjecie Poznanczyka podnosi ja do 99%

Czy moglby mi ktos podeslac to zdjecie drezyn, o ktorym byla mowa w 7TP.."? - chyba go nie widzialem.
pibwl@poczta.onet.pl

[polsmol]

Zdaje się, ze ta fotka na Ebay-u to kopia z orginalnego negatywu. Nie znam niemieckiego, ale to by wyjaśniało dlaczego skan jest taki marny. Poprostu skanowano negatyw.

[jotes]

Cóż myślę, że teraz już mamy 100% pewności, bo zdjęcie Polsmola pokazuje, że przed drezyną z TKS-em jest jeszcze jedna z FT-17 i dodatkowo szczątki przy torze, które widać też u Tarczyńskiego.

jotes

[Gość]

Do jotesa: na dolnym zdjeciu jest Grozny", zapewne przed wojna. Gdzie to jest - nie wiem.

Przy okazji: nie wiecie, czy jakis polski pociag (i ktory)wykonywal demonstracje sily" w czasie zajmowania Spiszu - w Zegiestowie?

Do polsmola: bardzo ladna kopia! - to niewatpliwie to samo :-)
I troche wiecej widac po lewej - powinna tam byc jakas prowadnica dla tankietki zrzucona z szyn...

[jotes]

Groźny" to jest chyba rzeczywiście, ale już w niemieckich rękach...

[Gość]

Chyba faktycznie w niemieckich, w sumie zolnierzom sie nawet nie przygladalem, a zdjecie sprawia takie pokojowe" wrazenie :-)

[omi30]

jeszcze znalazłem taką fotke

[omi30]

i jeszcze taką

[Hartmann]

25 go pociąg pancerny 260" z dywizjonu pociągów pancernych po otrzymaniu rozkazu przemaszerował" ze Skoczowa do Żeglistowa gdzie przybył 26 i brał udział w akcji demonstracji siły.
Leszek
P.s. O ,który pociąg z nazwy chodzi jeszcze nie wiem - szukam.
Wiadomość dzięki uprzejmości P.Roberta Kowalskiego