Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Czy to prawda jest zachowana wieża od 7TP jako część umocnienień granicznych pod Brześciem nad Bugiem. Obecnie obiekt muzealny. Właśnie na grupie dyskusyjnej Missing Links Allied jeden Białorusin z Brześcia napisał że mają coś takiego.Nie słyszałem o tym wcześniej, czy ktoś to potrafi zweryfikować?oto link dla zainteresowanych:http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=47208&messageid=1033114835PzdrMarek Jaszczołt
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Rosjanie budujac umocnienia nadgraniczne 1940-41 namietnie stosowali wkopywanie czogow starszych modeli w ziemie. O stosowaniu samych wiez w budowlach obronnych w tym okresie nie slyszalem. Tak ze jezeli istotnie jest to wieza 7TP istnieje duze prawdopodobienstwo iz zamocowany jest do niej spory kawalek reszty.
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Z odpowiedzi kolegi z Białorusi zrozumiałem, że wieża nie stanowiła części oryginalnych umocnień, a dopiero została zaadoptowana w tym celu przez muzem. Czyż nie tak?jotes
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Jotes Rzeczywiście, tak to należałoby to rozumieć :-)Zobaczymy czy coś więcej napisze, na forum albo na priv.Sprawa jest ciekawa, ale czy autentyczna?Pożywiom uwidim
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Lepiej niech od razu prześle fotki :-)Wg mnie to jest całkiem możliwe. W poprzedniej epoce muzea pabiedy" były przecież bardzo modne i na terenie obecnej Rosji, Białorusi i Ukrainy jest ich pewnie od groma. Tylko mało kto tam dociera z zewnątrz. A czasami są tam ciekawe rzeczy, o których filozofom się nie śniło. Ostatnio widziałem na przykład zdjęcie radzieckiego wagonu pociągu pancernego z dwoma wieżami T-10M (Lwów albo Kijów, nie pamiętam). Gdzieś się wreszcie ten 7tp trafi, nie w Brześciu, to gdzie indziej :-)Pozdrawiamjotes
akagi Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Na razie to wszytko gdybanie. Tym bardziej, że nasz kolega z Białorusi mógł to pomylic z wieżą z T-26. My odróżniamy je od razu, ale goście z zagranicy już nie. Poza tym do Vickersów też były wieże jednodziałowe. Tym bardziej, że 7 TP Rosjanie zdobyli naprawdę kilka sztuk.pozdrawiam.
akagi Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Do Jotes'aDobrze kombinujesz. Już się trafił i to kompletny. Tyle mogę powiedzieć w tej chwili.pozdrawiam
yoony Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 aki tak generanie to ja nie cierpie takich pol slowek albo wal wszystko albo zachowaj dla siebie a to ze cos sie pojawilo mozna bylo przec zytac miedzy wierszami tego forum
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Akagi:no to gratulacje! A przy okazji łyżka dziegciu: na tym forum pojawiały się już różne maszyny z Wrześnie: TKS, C2P, jakiś Vickers i pewnie parę innych, i co? Instynkt posiadania mam słabo rozwinięty ;-), ale chętnie bym się kiedyś czegoś dowiedział i zobaczył (fotki?).Pozdrawiam,jotes
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 1000% poparcia Yoony. Nie rozumiem czemu sluzą takie informacje - nie informacje. Podobnie bylo z TKS, ktory znalazł Marek Joszczołt. Było wezwanie do zamknięcia gęby dla dobra sprawy i po tym zapanowała grobowa cisza. Jedynie uważny uczestnik forum może domyslać się, że jednak TKS-a udało się uratować, jednak żadnej pewnosci w tym względzie nie ma. Wszyscy jestesmy zainteresowani rozwiązywaniem tajemnic. Po co jednak tworzyć nowe?
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Co do naszego kolegi z białorusi to od 10 lat jest w UK. Więc raczej na zdjęcia bym nie liczył. Jak poda lokalizacje muzeum to będzie dobrze, bo będzie można na miejscu sprawdzić.A co do TKS to był fart, możliwy dzięki grzebaniu w internecie i korespondowaniu z różnymi ludzmi. Czyli spełniłem rolę przekażnika i tyle. Zresztą ja również straciłem kontakt ze sprawą, po tym jak Hartmannowi nie udało się kupić tego TKS.Akagi, proszę nie wypuszczaj takiego teasera, jeżeli nie możesz nic powiedzieć publiczności - bo to tylko drażni ludzi :-(((PzdrMarek Jaszczołt
akagi Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Macie rację. Bardzo wszytkich przepraszam za półsłówka, proszę o wybaczenie.Nie mogę powiedzieć więcej, więc prosze uznajcie, że sprawy nie było.Ale powiem wam jedno, na wschodzie i północy , szeroko pojetych różne ciekawe rzecz można znaleźć, wcale nie grzebiąc w ziemi. Nie tylko z okresu ostatniej wojny.Do pomsee: na tym forum zaistaniały TKS , których 4 szt faktycznie nadal istnieją, w różny stanie. Z ostatniech informacji jakie do mnie dotarły TKS z Norwegii podobno kupiono dla MWP. Ale jest to duuuuuuuuże podobno.Ponadto w Polsce jest conajmniej 1 szt. C2P, niestety własciciel nie zgadza się na jakikolwiek szum wokół siebie. Podobnie jeśli chodzi o Vickersa. Tu pytać o szczegóły Hartmanna.
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Ręce i nogi opadają z takimi #$%#^%*%! właścicielami.
Hartmann Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 No dobra odpowiem.TKS-a z Norwegii w.g słów P.Aronsena kupiło jakieś stowarzyszenie z Kraju za 30.000 USD celem przekazania do MWP ( tam zgnije sobie spokojnie ).Ciągnik C2P jest robiony i jeszcze nieskończony - zresztą to żadna tajemnica - każdy kto się tym interesuje wie u kogo on jest.Co do 7Tp - podczas ostatniej bytności w Wawie pokazano mi zdjęie zrobione przez Sp.Magnuskiego w zamkniętych do zwiedzania magazynach Kubinki.Zdjęcie jestr troche kiepskie bo robione spod płaszcza,ale tyłek &-ki widać jak byk - nie ma mozliwości pomyłki.Do zdjęcia jest jeszcze komentarz co do ciężarówki Grom,ciągnika PzInż 303,oraz TKS-a z nkm 20 mm.Ukłony dla Polskiej Dyplomacji - może coś w końcu zrobi.Przecież to nasze i bezczelnie skradzione.Leszek
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 To w sumie prawie same dobre informacje! (Z tym gniciem, to bym nie przesadzał, zobaczymy jak będzie). Zawsze zastanawiało mnie dlaczego w zbiorach Kubinki nie ma 7tp. Tłumaczyłem to sobie naiwnie, że pewnie jest, ale nieco zdezelowany i dlatego go nie pokazują. No i proszę!Zdrówko,jotes
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Grzesio, Tobie ręce i nogi opadają...A można wiedzieć dlaczego?Właścieciela C2P, Vickersa i jeszcze wielu innych ciekawych rzeczy znam osobiście. Mam też kilka fotek tych cacek, ale fotki sa na użytek własny bo tak sobie pan Piotr życzył i ja to uszanuję.Kilka razy rozmawiałem z nim i po tym co się dowiedziałem, bedąc na jego miejscu _postępowałbym_dokładnie_tak_samo_.Nie obrażając szanownego gremium, właśnie przez podawanie pewnych informacji do publicznej wiadomości, jeden egzemplarz wz.34 stał się łupem złomiarzy, a o TKSie napisał już HartmannI to by było na tyle
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 <img src=file:///C:/Moje%20dokumenty/IZA/Moje%20obrazy/tks1.jpg">
jotes Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 piku: jakiego tks'a chciałeś nam pokazać? (przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać, ze względu na mój owy" login).jotes
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 No i tajemnica odrobinę się rozjasniła. Wielkie dzięki. I nie trzeba cokolwiek więcej wyjasniać, kto chce i poszuka w końcu czegos więcej się dowie. A o tym, że na wschodzie jest niejedna polska niespodzianka to szczera prawda. Wystarczy wspomnieć wieloletnią historię poszukiwania pm wz.39 Mors, ktory w końcu odnalazł się w jakims muzeum w Moskwie. Wiele bym dał aby wiedzieć co oni tam jeszcze mają!
yoony Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 szkoda tego tks dla MWPdlanich to szkoda czegokolwiekjak sie rozwija sprawa sdkfz 7?
akagi Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Yoony, wcale sie nie rozwija. Gnije sobie spokojnie, z tym że tym razem to chyba nie wina MWP, ale pewnego pana , który sponsorowałe to przedsięwzięcię. Od czasu wyciągnięcia Sdkf. nie pokazał sie w na Czerniakowie, a wcześniej zastrzegła sobie wszelkie prawa do decyzji. Jak go znam to znowu nic z tego nie bedzie.
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 Ciemność widzę, gdy pomyśle wyciągniecia czegoś z Kubinki. Chyba nikomu się to nie udało do tej pory :-( Sorry że to powiem, ale nie ma ku temu żadnego tytułu po polskiej stronie - tylko dobra wola Rosjan.Tylko rozwiązanie dyplomatyczne wchodzi w rachubę, a obawiam się że jakiś złom nie leży w zainteresowaniu polskich ekip rządzących niezależnie od ich prowieniecji politycznych.BTW Zdjęcia 7tp zdobytego przez sowietów i badanego na Kubince w październiku 39 istnieją i były publikowane m in w Militarii(pochodzą z raportu na temat egzemplarza) - na ich postawie można wysnuć wniosek , że działo razem z jażmem i osłoną zostało wymontowane z czołgu i niekoniecznie wróciło na miejsce.
Gość Napisano 27 Wrzesień 2002 Napisano 27 Wrzesień 2002 wiecie co? Sprawa jest banalnie prosta. Drodzy odkrywcy - znajdźcie bursztynową komnatę, a ruscy się chętnie zamienią :-))))
Gość Napisano 28 Wrzesień 2002 Napisano 28 Wrzesień 2002 Panowie, co by nie mowic informacja, ze gdzies tam istnieje caly 7tp jest sensacyjna. Tak sensacyjna, ze az trudno w nia uwierzyc. To po prostu cud. Pozostaje tylko miec nadzieje, ze predzej wyplynie chocby w postaci fotografii a moze bedzie dostepny dla specjalistow lub nawet szerszej publicznosci?
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.