Srebrna moneta

[PAWEL*STRC]

napisy by sie zgadzaly ale Orzeł inny

[Wteklocki]

Do kolegi slawgo: To oczywiście JEST Zygmunt III. Masz tu przykłady wyjątków od reguły:

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=587819&-find=-find

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=548171&-find=-find

[Wteklocki]

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=549021&-find=-find

[slawgo]

Dzięki....człowiek uczy się całe życie.

[sigis3]

Grosz krakowski Zygmunta III Wazy z 1608 roku (a na podstawie tej jakości zdjęć póki co tak został zidentyfikowany), ma w katalogu Kopickiego rzadkość R8. Nie była to więc moneta obiegowa. Ponieważ awers jest lustrzanym odbiciem, jest to pewnie falsyfikat. Pytanie, czy z epoki.
Ja stawiałbym na współczesną metaloplastykę.
Pytanie oczywiście do właściciela o pochodzenie monety, może sporo wyjaśnić. Pozdrawiam

[PAWEL*STRC]

jest to wykopek , niedaleko starej drogi

[sigis3]

Zrób jutro zdjęcia w dziennym świetle (i wykadruj), bo monetka może być ciekawa. Popatrzymy.

[PAWEL*STRC]

no postaram sie

[Wteklocki]

Do kolegi sigis3: zwróć uwagę, że obydwa egzemplarze z katalogu Kopickiego mają inną legendę. Egzemplarz kolegi Pawła ma: GROS. a te z Kopickiego GROSSVS. Nie jest to więc fals tych odmian.

[ahins]

Wydaję mi się,że ta moneta to falsyfikat (dziwne" owłosienie i niedopracowane ucho) a czy z epoki czy teraźniejszy...nie wiem.

Pozdrawiam.

Qui quqerit invenit.

[ahins]

Posunę się trochę dalej...Może się bardzo mylę i wystawiam na pośmiewisko,ale wydaje mi się,że zdjęcie z 2011-03-31 18:52:26 a z 2011-03-31 20:39:46 przedstawiają awersy dwóch różnych monet.

[slawgo]

Bardzo ciekawy artykuł uświadamiający skalę fałszerstw w tamtym okresie
http://www.cieszyn.pl/?p=categoriesShow&iCategory=2376

[sigis3]

Oczywiście zauważyłem różnice (na ile pozwala jakość zdjęcia), ale co tu wnikać w odmiany napisu, jak awers jest lustrzanym odbiciem. Wygląda, jak by ktoś bez doświadczenia wykonał stempel na wzór (mniej więcej)monety. W epoce, w mennicy raczej mało prawdopodobne (no, może poszczególne litery), stąd moje podejrzenie o współczesny, a w każdym razie dużo późniejszy wyrób. Dobre zdjęcie (a najlepiej oględziny) pozwoliłyby wprawnej osobie na określenie, czy stempel był cięty z ręki", czy wybity puncami (według mnie mało prawdopodobne -odbicie lustrzane), czy też jest to odlew, a może kopia galwaniczna (warto więc zwrócić uwagę na brzeg monety).

Fałszerstwo z epoki? Jak sfałszować monetę o zawartości srebra 359/1000 nie wykonując jej po prostu z miedzi (lekko posrebrzonej) i jeszcze na tym zarobić? Nie wspominając o dobrym, czyli kosztownym podrobieniu stempla?

[sigis3]

Ogólnie o współczesnych falsyfikatach

http://www.moneta.vir.pl/num_art_zakr_falszerstwa_dutkowski.htm

Póki co nie mam jeszcze wyrobionego zdania co do tej monety. Czekam na lepsze zdjęcia. Pozdrawiam

[PAWEL*STRC]

kolego ahins to jest jedna i ta sama moneta , kolego sigs3 to nie jest miedz posrebrzana tylko normalne srebro , wiem przeciez jak wyglada miedz

[PAWEL*STRC]

lepszych juz nie zrobie

[PAWEL*STRC]

.

[PAWEL*STRC]

troche ozjasnione" fotki

http://img651.imageshack.us/i/20110401391.jpg/


http://img821.imageshack.us/i/20110401390.jpg/

[sigis3]

Zdjęcia ok, spróbuj tylko tak wykadrować przed wklejeniem na forum, powinno być jeszcze lepiej.

Ja wcale nie twierdzę, że to miedź, wygląda na srebro nawet na słabszych fotkach, a fals z epoki byłby miedziany, więc raczej to wykluczam. Czy dobrze widać, że moneta pokryta jest grubą patyną? ( nie czyść czasem!). Później jeszcze popatrzę. Pozdrawiam

[tyfus]

Panowie ... co nam mówi ta legenda otokowa ? - skupię się na jednej stronie monety.

- dlaczego legenda jest a zewnątrz", a nie do wewnątrz" ?
- jak odszyfrować legendę ? nijak, bo nie trzyma się ani kupy, ani ..... :)
- dlaczego niektóre litery są do góry nogami" ?

czy to styl pijanego mistrza, jak w przypadku mojego falsa, który już się pojawił w tym wątku ?

http://myvimu.com/exhibit/564-fals-grosza-koronnego-zygmunta-iii-wazy

u mnie jeszcze gorzej jest z tymi literami ...

nie ukrywam, że ten fals jest o wiele precyzyjniej wykonany, no i o wiele lepiej wygląda - ale jak dla mnie to fals z epoki.

[sigis3]

Dowcip" polega na tym, że jest to lustrzane odbicie, czyli ktoś np. wykonał stempel identycznie jak monetę, a nie jej lustrzane odbicie.

Jaka jest średnica monety (ważne!)?

Ponieważ patyna wygląda przekonywująco, oczywiście na podstawie zdjęcia, warto trochę się pozastanawiać.
Rewers przypomina ten z groszy krakowskich apisowych", z lat 1607-1608, np.

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=918581&-find=-find

Zagadką jest awers.

[sigis3]

Awers w założeniu miał być prawdopodobnie taki (inny typ groszy krakowskich 1605-1608):

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=1284841&-find=-find

Czyli moneta generalnie trzyma się epoki.
Trudno na podstawie tych zdjęć przesądzić, czy litery w napisie wyglądają na puncowane, czy raczej cięte z ręki, w dodatku z błędami. Jednak awers jest ładny, zaryzykowałbym stwierdzenie, że powstał w mennicy lub zrobił go ktoś z doświadczeniem mincerskim (i chyba z dostępem do punc- portret).

[PAWEL*STRC]

średnica to 19-20mm

[sigis3]

W sumie o to chodzi, 19 czy 20 mmm?
Co z wykadrowanym zdjęciem? Nie trzeba będzie pewnie pomniejszać przed wklejeniem i będzie więcej widać.

[Diago]

zrób fotki przez lupę jak masz słaby aparat to najlepsza metoda