balon992 Napisano 16 Kwiecień 2009 Autor Napisano 16 Kwiecień 2009 Rekonstruje żołnierza Waffen SS.Interesuje mnie ile kosztował cały mundur naprawde i czy ceny replik są porównywalne jakie miały w IIWŚ.Chodzi mi np. o:-bluza m43-spodnie m44 groszkowe-helm m40-czapka m43-mauser,mp40,stg 44,gw 43,g 41 itp-manierki,oporzadzenie itp-buty trzewiki-płaszcz m40Ja mam hełm,mausera,spodnie m44,opinacze,soldbuch,skarpety,granata,pas,klamre narazie i wydałem na to:ok 1200 zl a jeszcze duzo zostalo bluza,buty itd.Jesli macie info ile kosztowalo to Rzesze to napiszcie moze byc o Wehrmahcie albo o czolgach,działach itp.Pozdro
jur Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Z pewnością masz maszynę do przenoszenia się w czasie i kalkulujesz czy opłaca się kupować w markach a sprzedawać w złotówkach :)
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Pytanie nie jest dziwne, ale z treści wynika, że uważasz, iż repliki, oprócz tego, że są wierną kopią oryginału, to jeszcze mają porównywalne ceny. Prawda jest taka, że nie ma się to nijak do cen sprzed wojny, a to z prostej przyczyny.W cenę repliki wchodzi: materiał, z którego została wykonana, robocizna, dokumentacja, na jakiej dana replika jest oparta, transport materiałów, pośrednik, inflacja itd.
Peiper Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Cen z czasów Drugiej Wojny Światowej nie da się porównać do obecnych.Obecnie mamy system wolnorynkowy, a w III Rzeszy był socjalizm (ten drugi człon od narodowego socjalizmu nie był dla ozdoby), do tego w 1939 roku zamrożono ceny. Kolejnym czynnikiem uniemożliwiającym porównanie jest trwająca wtedy wojna plus to, że były to zamówienie rządowe. Do tego zupełnie inny koszt robocizny (do produkcji wykorzystywano także prację robotników przymusowych i więźniów obozów koncentracyjnych), materiałów, energii elektrycznej. Czy nie chodzi ci o stosunek kosztów poszczególnych elementów wyposażenia do zarobków ?Nawet takie porównanie będzie mylne z powodów, które już wcześniej wymieniłem jak i innych kosztów życia.
Kamikadze Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Poprzednicy dośc dokładnie to wyjaśnili.A ja mam pytanie jak Kolega zamierza to przeliczyc na obecne pieniądze gdyby znał te ceny?Weźmy np. samochód ludowy.Miał kosztować z tego co wiadomo 999 marek.To ile to by wyniosło dzisiaj?
OLAS370 Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 balon popatrz tam....http://mundury-historyczne.pl/sklep/index.php?cPath=24_29
Stadler Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Znawcy...Jaki socjalizm w Rzeszy?Polecam: http://panzerlehr.mojeforum.net/viewtopic.php?t=965&highlight=czym+p%B3aconoOd siebie dodam, że hełm Gladiator- ten z Luftschutzu kosztował 8 RMPzKpfw V kosztował 117000 RM, PzKpfw III 96 163,-RM, PzKpfw IV 103 462,-RM, a PzKpfw VI Tiger" aż 250 800,-RMTu: wykaz cen niemieckiego uzbrojenia:http://www.historycy.org/index.php?s=f2651748c8813e347405c22f0c31015c&showtopic=27104&pid=460617&st=120entry460617Jedna roboczogodzina w niemieckim przemyśle =~ 2 RMTeraz powstaje pytanie na jaką współczesnś stawkę to przeliczyć :) Powiedzmy 10zł/hTakże można by przyjąć 1RM = 5PLNA całą resztę kosztów można tylko szacować bez odp. źródeł...
Slajmi130 Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Dokładnie tak Stadler, i jeszcze trzeba by uwzględnić produkcję masową przez wiele różnych zakładów i ceny maleją jeszcze bardziej, podczas produkcji kilku milionów sztuk np kurtek, spodni itd + dodatkowo na zapasy i w magazyny
acer Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Z ciekawostek można tu podać ceny orderu Krzyża Rycerskiego Krzyża Żelaznego oraz liści dębowych (które mogli dodatkowo prywatnie nabywać już odznaczeni tymi orderami)Prywatny, kontraktowy wytwórca medali i odznaczeń Steinhauer@Luck (ponoć najlepszy a zarazem najdroższy producent), według zachowanych oryginalnych katalogów bodaj z 1944, oferował podstawowy komplet Krzyża Rycerskiego (order, etui, wstążka) za 34,50 marki, same liście dębowe kosztowały 13,80 marki. Taka ciekawostka.
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Ktoś obliczył, że 1 RM= 5zł. Dla porównania dorzucam wartości co za ile w II RP.(Dane pochodzą z Gazet Wojennych:)))O sile nabywczej pieniądza w okresie II RPchleb żytni 1 kg - 0,30złmaka pszeniczna 1 kg - 0,43złziemniaki 1 kg - 0,08złmięso wołowe 1 kg - 1,30złmięso wieprzowe 1 kg - 1,48złmleko 1l - 0,24złmasło 1 kg - 3,96złcukier 1 kg - 1,00złwęgiel 1 t - 41,00złdochód miesięcznyrobotnika wykwalifikowanego - 123złPowyższy stan cen i zarobków w 1939 roku.ZAROBKI:Wojsko (1933):kapral samotny - 137, utrzymujący rodzinę - 167;Plutonowy - 151 lub 201Sierżant - 171 lub 241Starszy sierżant - 194 lub 264Chorąży - 230 lub 300Podporucznik - 206 lub 266Porucznik - 265 lub 324Kapitan - 345 lub 400Major - 435 lub 490Podpułkowsnik - 524 lub 580Pułkownik - 632 lub 713Ge. brygady - 1000Gen. dywizji - 1500Gen. broni - 2000Marszałek - 3000Cywile:Politycy:Prezydent: 5000 złPremier: 3000 złMinister i Wicepremier: 2450 złMinister: 2000 złSenator: 1800 złPoseł: 1500 złRzemieślnik1 do 2 zł n dzieńRobotnik:1929 – 1,02 zł za godz.1933 – 0,80 zł za godz. (46,5% robotników zarabia poniżej kosztów utrzymania)1935 – 0,73 zł za godz.Prcownik umysłowy:1928 – 324 zł1930 – 352 złKOSZTA1926 - koszt utrzymania przeciętnej rodziny robotniczej na Górnym Śląsku wynosił 240-250 zł miesięcznie1931 – 34 - Roczne wydatki rodziny bezrobotnej - 921 zł (na jedną osobę miesięcznie przypadało 19 zł)1931- 34 - W Warszawie wydatki rodziny urzędniczej – 6173 zł (128 zł miesięcznie na osobę)Ceny cywilne:Pług (szt.): 100 zł (1927), 270 zł (1935)Pług konny (szt) 27 złSuperfosforat (100 kg): 31 zł (1927). 81 zł (1935)Cukier (10 kg): 36 zł (1927), 92 zł (1935)Sól (10 kg): 8 zł (1927), 21 zł (1935)Zapałki (100 pud.): 16 zł (1927), 76 zł (1935)Pszenica (1 q): 47,4 zł (1928), 16,1 zł (1935)Żyto (1 q): 40,9 zł (1928), 13,3 zł (1935)Ziemniaki (1q): 4,6 zł (1926), 4,2 zł (1927), 3,5 zł (1928), 3,3 zł (1929)Żywiec wołowy: 139,3 zł (1928), 59,7 zł (1935)Żywiec wieprzowy: 212,3 zł (1928), 77,1 zł (1935)Krowa (sztuka) – 200 do 500 zł (lta 30 – ste)Koń pociągowy – 300 zł do 1000 zł (lat 30-ste)Drogi garnitur bielski - 1500 zlDrewno i wyroby drewniane (1928)Kłody tartaczne z transportem itp 1m3 60,6 złDeski stolarskie 1m3 150 złDeski podłogowe 1m3 134,1 złDrzewo opałowe 1t 43,6 złPosadzka dębowa 10m2 118,3 złartykuły włókiennicze (1928)Bawełna amerykańska 10kg 44 złWełna australijska 10 kg 210,3 złJuta surowa 100kg 146,8 złKonopie czesane I gat. 100kg 266,1złLen 100 kg 361,7 złPrzędza bawełniana 10kg 65 złPrzędza wełniana 10kg 284 złPrzędza jedwabiu sztucznego 10kg 241 złMadapolam 10m 16 złSurówka 10m 10,4 zlPłótno lniane bielone 10m 44złKamgarn 1m 41,3 złSzewiot 1m 22,5 złWorki jutowe 100 kg 299,6 złPaliwo mineralne (1928)Węgiel dąbr. gruby IIa 1t 33,3 złWęgiel (1 tona): 15 zł (1927), 43 zł (1935)Górn. gruby Ia 1t 35,4 złKoks gruby 43,6 złRopa naftowa 1t 175,9 złOleje mineralne (1928)nafta rafinowana 100 kg 45,9 złbenzyna 100kg 74,6 złolej maszynowy 100kg 39,1 złArtykuły metalowe (1928)Złom żelazny 1t 91,7 złRuda żelaza 47% 1t 27,5 złSurówka odlewnicza 1t 210 złZelazo sztabowe 1t 350 złCynk surowy 1t 1096,4 złOłów hutniczy 1t 918,2 złMiedź elektrolityczna 100kg 333złBlacha cynkowa 1t 1438 złGarnki emaliowane 100 szt 80,6 złbrona 1 szt 53,9 złmłocarnia 1szt 330 złkosy styryjskie 10 szt 50 złpiła taśmowa 1 szt 2265 złsilnik elektryczny 30 KM 1szt 3600 złmaszyna do pisania 1 szt 1260 złSkóry (1928)Surowe bydlęce 10kg 31,5 złSurowe cielęce 10 szt 153,9 złSurowe końskie 1 szt 51,9 złKrupony podeszw 10 kg 121,1 złJuchty 10kg 109,8 złChromy 1 m2 30,5 złMateriały budowlane mineralne (1928)Cegła 1000szt 84,2 złWapno 1t 32,7 złCement 1t 66,7 złCement (1 tona):64-74 zł (1929 – porozumienie kartelowe)40 zł (1934 – rozwiązano kartele)24 zł (1934)12,5 zł (1934)Szkło okienne 10 m2 38,7 złMateriały wojskowe:1 kg trotylu – 5 zł1 tona prochu – 6430 zł1 tona bawełny strzelniczej – 5220 zł1 tona wazeliny z „Karpat” – 2162 złRadioodbiorniki: - http://www.historiaradia.neostrada.pl/Muzeum.htmlPTR - Model 3LE - 204 złPTR - Model 4LE - 317 złZRN - Model RD3 - 320 zł (Bez lamp, baterii, akumulatora, głośnika i anteny 140 zł)Polskie Zakłady Philips - Model Trójka" - 325 złPZT Echo 126 - Z - 210 złPZT - model 132B - 160 złPZT Model ECHO 231-Z - 297 złPZT Echo 1211 - 165 złPZT Echo 1210 - 140 złPZT Echo 127 Z - 170 złCapri - 565 złDwulampowy odbiornik radiowy - 160 zl (1931Detefon - 26 zl, 35 zl, 45 zl - zalezy od klasyRadiostacje:Radiostacja W1 (pierwszy egzemplarz) 1 000 000 złTelefony do 1927:- TM 1909 – 1915 (francuski) - 210 zł- TM 1916 (francuski) – 250 złTelefony Polowe:- Telefon polowy AP – 27 – 320 złprodukcja krajowa, PIT i PZTiR (1927 r.). Duże ilości, ale w 1934 roku już tylko 2000 sztuk w linii- Telefon polowy AP - 30 – 342 zł- Telefon polowy AP - 33 – 389 zł- Telefon polowy AP - 34 – 460 zł- Telefon polowy AP - 36 – 462 złświetny dla patroli polowych- Telefon polowy AP - 37 – 490 złświetny dla patroli polowych.Telefony sztabowe i dowódcze:Centralę telefoniczną wywoływało się poprzez pokręcenie korbką induktora, przy czym niemiało znaczenia czy mikrotelefon spoczywał w tym momencie na widełkach. Naciśnięcie widełek powodowało rozłączenie rozmówców. Istniała możliwość podłączenia do aparatu dodatkowej słuchawki.- Telefon biurkowy NAT – MB 27 – 211 zł- Telefon biurkowy NAT - CB 30 – 245 zł- Telefon biurkowy NAT – CB 34 – 321 złŁącznice polowe (centrale telefoniczne):- łącznica składana wz. 16 (niemiecka - zwana też GFK 16 - Der grosse Feldklappenschrank 1916 ) – 9 tys. zlWykorzystywana była przede wszystkim przez dowództwa wyższych jednostek.- łącznica induktorowa klapkowa BM – 05 – 11.500 tys. zł(Najlepsza w WP. Do obsługi małych central telefonicznych o charakterze stałym, na 5, 10 i 20 połączeń. Waga kompletu na 10 połączeń wynosiła 25 kg, a na 20 połączeń 32 kg)- łącznica telefoniczna polowa ŁP 10 – 28 – 11.700 zł- łącznica telefoniczna polowa ŁP 10 – 30 – 12.300 zł- łącznica telefoniczna polowa ŁP 30 - 33 – 12.340 zł- łącznica telefoniczna polowa ŁP 6/36 – 12.560 złŚrodki telegraficzne (sprzet w całości zagraniczny, z I wojny, modyfikowany krajowo):- stukawka polowa – 450 złdo nadawania i odbierania na słuch znaków Morse’a, zasięg 80 do 100 km- mors polowy – 660 złaparat telegraficzny piszący, 100 znaków na minutę- juz polowy – 590 złaparat telegraficzny drukujący, zasięg polowy 200 kmKrajowe:- Telegraf JUZA (krajowy) – Do wyceny!!!Środki radiotelegraficzne:Zakupione we Francji, wraz z licencją:- RKG/A – 15 tys. zł + licencja – 260 tys. złradiostacja korespondencyjna sieci Kwatery Głównej i Armii. Produkcja w Polsce od1924. w 1926 6 sztuk. Zasięg do 500 km. Wymagała 3 samochodów.- RKA – 12 tys. zł + licencja 190 tys. złradiostacja korespondencyjna armii. Produkcja w Polsce od 1924.Krajowe:- RKD – 7 tys. złradiostacja korespondencyjna dywizji. W 1926 r. około 100 sztuk.2 wozy konne.5 ludzi.- ROD – 3 tys. złW pułkach broni jako odbiornik w korespondencji jednostronnej. 1 osoba- radiostacja batalionowa RKB – 2.500 tys. złKabel, montowana na piersi. Do kierowania batalionem i ogniem artylerii.- Radiostacja N1 - S (samochodowa) – 5.600 zł- radiostacja N2 (pułkowa i artyleryjska) – 4.800 złProdukcja od 1936 r.Środki łączności lotniczej:- radiostacja lotnicza dla myśliwców N2/ M (1934) – 4 tys. zł- radiostacja dla bombowców W2 4 B (1934) - nie produkowana – szacowana 6.500 zł- radiostacja lotnictwa towarzyszącego N1 L/L (1934)- 4.500 zł- radiostacja lotniskowa samochodowa N1 L/G (1936) – 5.000 zł- goniometry lotnicze samolotowe PG (1937) – 1.300 zł- goniometry stałe ROK/S (1938) – 2.100 zł- goniometry ruchome ROK (1938) – 3.200 zł- odbiorniki podsłuchowe CW1-4 (1939) – 1.300 złŚrodki łączności morskiej:- radiostacja 300 W/PO – 8.000 zł- radiostacja kutrowa AW1-4 – 2.600 zł- radiostacja krajowa dla kontrtorpedowca MP – 9.000 zł- goniometry marynarki wojennej MG – 1.700 zł- odbiorniki uniwersalne MW – 4.700 złŚrodki wywiadu:- CW3 – 230.000 złradiostacja odbiorcza wywiadowcza dalekiego zasięguBroń:rkm wz. 28 – 2.060 zł - wraz z kompletem części zapasowych, bez - 1433 złkbk wz29 – 164,96 złckm Browning wz. 30 – 2.102 zł7,92mm kbk wz.29 (Mauser) - 250 zł [1930/31]; 187,75 zł [1935/36]; 164,96 zł [1938/39]7,92mm rkm wz.28 (Browning) - 2430 zł [1930/31]; 1640 zł [1935/36]; 1433 zł [1938/39]7,92mm ckm wz.30 - 4076 zł [1931/32]; 3124 zł [1935/36]; 2102 zł [1938/39]9mm pm Mors - 2500 zł [1939 - seria informacyjna]; 400 zł (przewidywana seryjna)46mm granatnik wz.36 - 1032 zł [1938]szabla wz. 34 - Nowy 34 - 36 zł (koszt produkcji - 25 zł)celownik optyczny zagraniczny – około 500 złcelownik optyczny PZO 92 – 400 zł (1933 r.)20 mm nkm A - 25.770 zł (1939)granat zaczepny wz. 24 – 25 złgranat obronny wz. 24 – 25 złGranat ręczny wz.31 (zaczepny) – 2,80Granat ręczny wz.31 (obronny) – 2,90Thompson – Thommy Gun - do wyceny!!! (czekam na opinie od producenta z USAPistolet Vis 9mm wz. 35 – 130 złMauser wz.98a – 170 złRKM Browning wz.28 – 2.014 złCKM Colt-Browning wz.30 – 4.384 złKb-UR – 900 złLkm wz.15 Bergman – 250 złLkm wz.15 Lewis – 400 złRkm wz.15 Chauchat + 3000 sztuk amunicji – 575 złRewolwer Nagant – 82 złPojazdy:Samochód osobowy PF 508 (pełne wyposażenie)– 5400 złPF 518 – 9000 złCiężarówka PF-618 Grom (1,5t) 7.100 złOpel Kadett – 5200 złFiat 1100 – 6450 złPolski Fiat Model 524/L - 22 tys zl - 20% zwrotu w podatkach dla nabywcyChewrolet Master – 9800 zł7TP - 181,5 tys zł (z uzbrojeniem 231 tyś zł)Vickers E (dwuwieżowy) ok. 180.000 zł (?) (13.800 GBP - prawdopodobnie kwota jest błędna - importowany [1931] (bez uzbrojenia)TK - 45.000 zł lub 34.900 złTK-3 - 45 tys złTKS - 47,8 tys złRenault FT-17 - 65 tys złUrsus" - 36 tys złC-7P - 100 tys złC-4P - 15 tys złparowóz pancerny TI-3 300 tys złwagon bojowy - 100 tys złprowadnica do czołgu - 22 tys złRenault R-35 1 400 tys franków - 196.980 złtankietka Carden-Loyd Mk IV ok. 28.000 zł (bez uzbrojenia) [1929 - importowany]samochód pancerny wz.28 - ok. 30.000 zł [1929]samochód pancerny wz.29 Ursus - 36.000 zł [1930] (bez uzbrojenia)samochód pancerny wz.34 - 32.457 złdziało samobieżne TKS-D - 68.000 zł (cena przewidywana - z tego 28.000 uzbrojenie)motocykl Sokół 1000 (CWS) M111 - 4.200 zł [1935] (standardowo z wózkiem bocznym)motocykl Sokół 600 RT M211 (+ wózek boczny) - 1.840 zł + 578 zł (cena ze zniżką. Cena komercyjna wynosiła 2.300 zł + 680 zł [1937])lekki motocykl Sokół 200 M411 1.320 zł - [1939] (dopiero wdrażany do produkcji)lekki motocykl MOJ - 130 950 zł [1937] (głównie na rynek cywilny)H 75A dla Polski– 297 tys złArtyleria20mm działko czołgowe (nkm) wz.38 FK-A ok. 30.000 zł [1939 - pierwsza seria]37mm armata ppanc wz.36 (Bofors) 22.900 zł [1937]47mm działko piechoty wz.25 Pocisk" 40.000 zł [1926 - jedynie prototypy]100mm haubica wz.14/19P ok. 147.620 zł220mm moździerz wz.32 (Skoda) 700.000 zł [1933 - importowany]40mm armata plot wz.36 Bofors - Nowy 103.500 zł (być może to wyższa cena eksportowa)Armata 75mm p-lot krajowa – 135 tys.(nabój - 90 zł)Armata 75mm p-lot zagraniczna – 220 tys.Mozdzież kal. 220 mm wraz z 100 granatami – 770.000 złHaubica wz. 1914/19 100 mm – 147.620 zł (1928)Armata dalekonośna kal. 149,1 mm – 712.000 zł (1928)Armata dalekonośna kal. 149,1 mm zmodyfikowana – 758.000 zł (1930)Ciągnik do armaty kal. 149,1 mm– 47.300 złArmata 155 mm Schneider– ok. 900.000 zł (1930)Armata 155 mm Schneider zmodyfikowana– 525.000 zł (1930)2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 złDziałko p-panc „Pocisk” 47 mm wz. 1925 (wraz z częściami i celownikami) – 40 tys. zł(1926)Działko Beardmore 40mm – 50 tys. złMozdzież lekki wz.31 Stockes0Brandt – 2819 złBofors 37mm p-panc – 34.500 złBofors wz.36 40mm p-lot – 115.000 zł100 mm lekka haubica polowa wz.19 P i A Skoda – 120.000 złSamoloty:Bleriot SPAD S-61C1 z Francji (1926) - 61 199,37 zł- platowiec - 29 333,73 zł- silnik - 31 865,64 złBleriot SPAD S-61C1 krajowy - 26 tys. zlBleriot SPAD S-51C1 (1926) - 3 137,50 zł- silnik - 41 337,50 zł- platowiec - 31 800 złBr XIXB2 - 75.587 złDE MONGE M-101C2 - 73 533,50 zł (bez uzbrojenia i wyposażenia zmiennego)- silnik - 41 337 zl- platowiec - 32 196 złCant Z – 760 tys złFarman Goliath - 152 232 złPZL 3 - 600 tys zlPZL P.6 - 171 685 zł- silnik - 100 000 zł- platowiec seryjny - 71 685 złPZL P.7 - 195 311 zł- silnik - 108 865 zł- platowiec - 71 685 zł- synchronizator - 1150 zł- przyrządy pokładowe - 2172 zł- uzbrojenie - 11 439 złPZL P.8 - 150 tys. zlPZL. P.37 Łoś z silnikami – 580 tys. Zł- silnik - 130 tys. złPZL P.11c – 171.000 zł (bez radia i z 2 KM - 165 500 zł)- płatowiec 63 500 zł- silnik 95 000 zł- radiostacja 6000 zł- 2 km PWU 7000 złPZL P.11g – 190 – 200 tys złPZL P.23 – 230 tys. zł (komplet)PZL P.24a dla Turcji - 29 000 funtow tureckich (???) - (bez siln.,radia,apar. fot, km i działek)PZL P.24a dla Turcji - 9500 funtow tureckich (???) - platowiec w czesciach montazuPZL P.24b - 185 299,20 zł- silnik - 65 tys. zlPZL P.24h – 190 – 200 tys złPZL P.37 – 460 – 500 tys złPZL P.38/I – 1 011 158 zł (cena bardzo watpliwa!!!)PZL P.38/II - 550 441 złPZL P.38 Wilk seryjny - okolo 200 tys. zlPZL P.38 Wilk - 398 tys. zl- dwa silniki - 130 tys. zl- radiostacja - 12 500 zl- dzialko - 42 tys. zl- 2 KM pilota - 7 tys. zl- 2 KM obserwatora - 7 tys. zlPZL P.39 – 145 – 150 tys złPZL P.43 Karaś na export - 236 tys złPZL P.43A Karaś na export - 248 tys złPZL P.46 – 265 tys złPZL P.50/I - 750 tys. zlPZL P.50/II - 480 tys. zl- silnik - 100 tys. zlPZL P.50 (silnik Merkury VIII)– 260 – 280 tys złLWS 3 – 318 tys złLWS 4 – 145 -150 tys złLWS 6 – 460 tys złRWD-8 - 22 300 zł- silnik - 9 300 złRWD-9 – 64 tys. złRWD-14b Czapla – 85 tys zł (bez 2 KMów)- silnik - 40 tys. złPWS-1 - 86 865,64 zł- silnik - 31 865,64 zł- platowiec - 55 tys. złPWS-A (Avia BH-33) - 94 296 zł (1933)- platowiec - 52 899 zł- silnik - 28 193 zł- synchronizator - 574 zł- uzbrojenie - 11 439 zł- przyrzady pokladowe - 1191 złPWS-10M1 (prototyp) - 116 116 złPWS-10M1 (seryjny) - 119 231 zł (1933)- platowiec - 53 668 zł- silnik - 51 513 zł- synchronizator - 574 zł- uzbrojenie - 11 438 zł- przyrzady pokladowe - 2038 złPWS-26 - 77 tys zł- silnik - 30 tys złPotez XVA2 - 41.352 złPotez XXVIIA2 - 50.952 złSpitfire dla Polski – 298 tys złSeversky PA-1 dla Polski - 288 tys złSPAD S61C1 - 61.199 złSPAD S51C1 - 73.137 złWIBAULT 70C1 - 90 tys. zł- silnik - 30 tys. zł- platowiec - 60 tys. złSprzęt lotniczy:Lotniczy aparat fotograficzny (1930) – 7000 złBomba lotnicza odłamkowa 12 kg – 98 złCelownik lotniczy RH-32 – 1.100 złFotokarabin lotniczy K-28 – 44.000 złWyrzutnik bojowy Świąteckiego (bomba 12,7 kg) – 4850 złRadiostacja lotnicza VR 27B + części zapasowe – 15 tys. złSpadichron „Irvin” – 1440 złOkręty i sprzęt typowo morski:Okręt Podwodny (np. ORP Orzeł ) - 10 mlnStawiacz min ORP Gryf - 13.313.675 złTorpeda - 43.750 złTorpeda morska 450 mm Whitehead– 24000 złAmunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zlMina morska – 2220 złTrałowiec typu „Jaskółka” – 2 250 000 złBateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 złNiszczyciel typu Burza" i Wicher" - około 21.637.800 złNiszczyciel ORP Blyskawica" - 12 mln złNiszczyciel typu Grom" - około 27.411.972 złNiszczyciel typu Orkan" - około 32.200.000 zł (przewidywana)Działo morskie 305 mm (Bofors) 1.100.000 złDziało morskie 152 mm (Bofors) 210 tys. złAparat do szkolenia w strzelaniu morskim – 12 100 złLuneta celownicza dla ciężkiej altylerii nadbrzeżnej - 355 złAmunicja:Pocisk Boforsa 152,4 mm - 792 zł (???) za sztukęNabój do Armaty plot 75 mm wz.36 Star - 90 złpocisk do Armaty kal. 149,1 mm wz. 1940 – 1.100 złpocisk do działka „Pocisk” – 150 złGranat kruszący 152 mm - 435 zlGranat przeciwpancerny 152 mm - 635 zlAmunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zlNabój Karabinowy Mauser S i S.C. 7,92mm – 0,26 złNabój Karabinowy Mauser P (p-panc) 7,92mm – 0,48 złNabój Karabinowy Mauser PS (panc – świetlny) – 0,65 złNabój p-panc DS. wz.35 – 0,96 złNabój p-panc 37mm Bofors p-panc – 32 złNabój p-lot 40mm Bofors – 47,50 złNabój granatnika 46mm – 18,71złNabój armatni 75mm Schneider – 48,50 złNabój armatni p-lot 75mm – 120 złNabój haubiczny 100mm Skoda – 83,70złGranat armatni Schneider – 105mm – 125,60 złNabój armatni 155mm Schneider – 227 złDYWIZJE - wystawienie i utrzymanie:DAL (haubice 100 mm) z budową pomieszczeń, czesciami, ludzmi – 4 927 000 złDAPlot (75mm) z budową pomieszczeń – 9 212 000 zł1 kompania czołgów FT – 17 (16 wozów) ze sprzętem – 3.000.000 złBatalion czołgów lekkich z budową pomieszczeń – 18 830 000 złEskadra bombowa z budową pomieszczeń – 11 024 000 złEskadra liniowa z budową pomieszczeń – 7 918 000 złEskadra myśliwska z budową pomieszczeń – 6 500 000 złBateria haubic 155mm (zaprzęg konny) – 600 000 złBrygada pancerno-motorowa (zmotoryzowanie 2 batalionów + służby + zapas na 3 miesiące wojny(?)) – 20 000 000złKoszt baonu z trzech kompanii 7TP (zamunicją na 3 miesiace walk) - 13 mln zł.Koszt wystawienia DP - 30 000 000 zlKoszt wystawienia BK - 20 000 000 zlKoszt wystawienia Dyw ON - 7 000 000 zlKoszt utrzymania DP – 7 500 000/rokKoszt utrzymania BK - 5 500 000/rokKoszt utrzymania PAC – 1 600 000/rokKoszt utrzymania Dyw. ON - od 40% do 50% kosztów DP1Dpanc - około 300 000 000 złKoszt rocznego utrzymania konia to ok. 300zł +- 30%Gołębnik polowy na 60 do 150 gołębi wraz z transportem – około 5000 złKoszt rocznego utrzymania gołębia łącznikowego - 10 zł2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 złKoszt wystawienia tandemu balonów zaporowych – 31.846 złcena obiadu wynosiła 1 zł 35 gr., a kolacji 80 gr. - za zolnierza 1925cena za obiad 2 zł, a za kolację 1 zł 30 gr - za zolnierza 1932Umocnienia i infrastruktura:1 km budowy drogi – 3 tys. zł -1 km linii kolejowej – 5 tys. zł (szacowana cena, wraz z infrastrukturą)1 km linii Maginota – 50 000 000 zł1 km linii Zygfryda 30 000 000 zł1 schron na 2 ckm typu polskiego– ok. 30 000 zł1 schron typu węgierskiego z armatą p-panc i ckm - 300 tys złBateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 złKoszary murowane na 1 żołnierza – 700 zł (liczymy min na 20)Budowa działu fabryki broni/amunicji (linia broni jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 27 mln złBudowa działu fabryki pojazdow/samolotow (linia dla modelu jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 45 mln złKolonia mieszkalna do fabryki - 2,5 mln zl1 km linii kolejowej - cena poszukiwana1 km drogi - cena poszukiwana1 km linii telefonicznej - cena poszukiwanaBaza lotnicza (pasy, budynki, hangary) - cena poszukiwanaTABORY:Wóz taborowy wz - 19 (czy jescze byly w produkcji?) 415.00Wóz taborowy wz - 31 730.00 złWóz taborowy wz - 33 580.00 złWóz taborowy wz - 35 460.00 złWóz taborowy wz - 35 z polkoszkami 450.00 złINNETaczanki wz 36- ckm piechoty - 1217 zł- ckm kawalerii - 1272 zł- chemiczna - 1310 zł- opgaz - 1389 zl- pionierska - 1293 zl- sanitarna - 2500 zł- telefoniczna - 2600 złBiedki wz 33- ckm - 469.55 zł- amunicyjna - 320.40 zł- mozdzierza 408.60 zł- plutonu strzeleckiego - 328.30 złBiedka wz 30 telefoniczna - 493.30 złRzad wierzchowy wz 25 356.30Rzad wierzchowy wz 36 320.00Radz wierzchowy wz 36 oficera 490.00Rzedy juczne wz 36- pod ckm 316.00- pod amunicje ckm nr 1 286.00- pod amunicje ckm nr 2 271.00- pod amunicje rkm 291.00- pionierski 608.00- telefoniczny 321.00- sakwy telefoniczne wz 36 68.00Rzad juczny wz 28 sanitarny 780.00Uprzaz artyleryjska szorowa wz 36- pary dyszlowej 914.44- srodkowe 867.84- przedniej 699.14Uprzaz artyleryjska chomatowa wz 36- pary dyszlowej 964.24- srodkowej 958.84- przedniej 828.44Uprzaz taborowa szorowa wz 31 z natylnikami 350.90- bez natylnikow 268.90Uprzaz jednokonna szorowa wz 31 192.60Uprzaz jednokonna chomatowa 227.14Uprzaz parokonna szorowa wz 36 454.80Uprzaz trojkonna wz 36 660.70Uprzaz czterokonna szorowa wz 31 do zaprzegu mieszanego 717.40Uprzaz wlokowa 450.00Zestaw majstra podkuwacza 428.00Zestaw torby podkuwacza 58.00Zestaw narzedzi kowalskich duzy 666.80Zestaw narzedzi kowalskich maly 319.40Zestaw narzedzi kolodziejskich duzy 441.50Zestaw narzedzi kolodziejskich maly 135.00Zestaw narzedzi rymarsko-siodlarskich 84.00Balon zaporowy N-NN – 10.134 złKoszt rocznych studiów nad ulepszeniem działa artyleryjskiego – 500 tys. złKoszt dostosowania działka na podwozie zmot/zmech– 10 tys. złKoń artyleryjski – 1654 złKoc wojskowy – 38 złPara trzewików wojskowych – 23,60 złBagnet karabinowy wz.29 – 16,90 złSzabla „Huta Ludwików” – 38 złHełm polowy wz.31 – 16 złMaska p-gaz wz.32 – 26,80 złLornetka polowa 6 x 30 PZO – 257 złAparat do szkolenia w strzelaniu p-lot – 12.500 złPlany i kosztorys budowy fabryki broni – 5000 złSkrzynia hermetyczna „Ducellier” – 165 złLicencje i kontrakty:- Kontrakt na 10 Tankietek Carden-Loyd w 1929 r. – 40 tys. Zł- Kontrakt na 10.000 rkm FML 1924 z polskimi zmianami wraz z licencją (1927) – 5 mln zł, rzeczywisty 3.220.000 zł (w wyniku niedostarczenia pełnych planów zerwano umowę po dostarczeniu karabinów i zaoszczędzono 1.780.000 zł zachowując prawa do licencji)- Licencja na produkcje CKM wz.30 (1930)– 4.005.000 zł (broń nie opatentowana w Polsce, nie ma potrzeby zakup licencji)- Licencja na produkcje armaty 105mm Schneider – 1.513.000 zł (Ostatecznie Francja zgodziła się na 445 tys. zł)
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Ściślej mówiąc, część powyższych danych pochodzi z forum którejś z grup rekonstrukcyjnych, ale za cholerki nie pamiętam z której:)))
boloBres Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Slajmi130 proszę jak możesz skontaktuj się ze mną na GG 4059562.We wtorek jak możesz.Dzięki
Stadler Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 W IIRP, biorąc pod lupę dwa czynniki w miarę porównywalne:- zarobki rzemieślnikaoraz- cenę 1t cementu (1934r)Można by przyjąć, że złotówka polska z drugiej połowy lat 30-stych jest równa współczesnym 27złOczywiście to takie moje wynurzenia, które wcale nie musza się zgadzać z faktycznym przelicznikiem, który napewno ktoś gdzieś zmajstrował :)
acer Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Jedynym sposobem miarodajnego określenia realnej wartości złotówki i każdej innej waluty w takich porównaniach to tylko określenie siły nabywczej.Faktycznie ile worków cementu mógł kupić za pensje zawodowy kapral w 1939 a ile cementu może kupić zawodowy kapral w 2009 r. Tylko w ten sposób, bo jak zauważono powyżej, realia historyczne i ekonomiczne są całkowicie odmiennne od tego co było w końcu lat 30'.
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Poszukałem i mam: A oto kursy niektórych walut w końcu marca 1939 roku. Wtedy1 dolar USA kosztował 5,31 zł, 1 funt szterling 24,84 zł, 100 frankówfrancuskich tylko 14,07 zł, 100 Reichsmarek 212,54 zł, 100 lirów włoskich27,94 zł".http://groups.google.com/group/pl.misc.kolej/msg/170e14a912e1358eIdziemy dalej:. Średnia płaca brutto w przemyśle i rzemiośle w latach 1933-39 wzrosłą jednak z 1.594 do 1.994 marek rocznie. Obowiązek pracy i zakaz zmiany jej miejsca bez zezwolenia władz umożliwiał politykę nakazową przy ustalaniu wysokości zarobków. Łamanie jej przez pracodawców groziło grzywnami, a w skrajnych przypadkach nawet pozbawieniem wolności. Stawki godzinowe brutto dla robotników kwalifikowanych (ok. 78, 5 fenigów) oraz niewykwalifikowanych (ok. 62,3 fenigów) pozostały praktycznie niezmienione do wybuchu wojn[...]Grupa robotników, pracująca wiosną 1936 r. przy budowie autostrady, skarżyła się swoim rozmówcom, że za pracę łopatą pod gołym niebem otrzymuje 51 fenigów za godzinę, chociaż pół roku wcześniej stawka wynosiła 66 fenigów". - www.gimnazjum13.wroc.pl/data/dokumenty/place_wydatki_tymoniewicz.docTeraz wystarczy porównać:w Polsce w 1935r. robotnik otrzymywał 0,73zł za 1h, w Niemczech w 1935r.robotnik otrzymywał 66 fenigów, co daje nam 0.66RMx2,12=1.399 złotego za 1h zarabiał niemiecki robotnik.(chyba, że źle liczę).Chyba jesteśmy bliżej niż dalej:)))
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Przyjmujemy umownie, że kurs RM w stosunku do złotego nie zmienia się w latach 1935-39.
swojak Napisano 19 Kwiecień 2009 Napisano 19 Kwiecień 2009 Należy też powiedzieć ile zarabia obecnie w Polsce robotnk budowlany. Otóż wg. rankingów GUS 1750zł -technik drogownictwa, pracownik fizyczny firmy budowlanej (budowa i remonty dróg) w Starogardzie Gd., wykształcenie średnie techniczne (budowlane)przy 12 godzinnym trybie pracy. [http://www.wiadomosci24.pl/artykul/wielka_lista_plac_sprawdzamy_ile_zarabiaja_polacy_8677.html]
swojak Napisano 20 Kwiecień 2009 Napisano 20 Kwiecień 2009 Mam rozwiązanie.0,73złx12(godzin pracy)x21 dni roboczych w miesiącu, daje nam miesięcznie 183,96zł.[tyle mógł zarobić robotnik w Polsce.Obecnie robotnik drogowy zarabia 1750zł, co oznacza, że wówczas złotówka była warta prawie 10 razy więcej niż obecnie, mnożąc przez 2,12 za RM, wychodzi nam, że za MG-34, zapłacilibyśmy 327RM x ok.20=6540 obecnych PLN.Za hełm Gladiator- ten z Luftschutzu kosztował 8 RM x20=160 współczesnych pln.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.