Co to za karabin (był...) ??

[bjar_1]

Dzisiejsze trafienie z wioski od chłopa. Co to był za karabin? Podchodzi mi coś francuskiego ,magazynek pod lufą...

[Kolekcjoner (Marek Z)]

Witam,
oba bicia przedstawione na skanach są to odbiory francuskie. Charakterystyczne dla nich jest to, że pole (tarczki, owalu, rombu, itp.) jest wklęsłe, a znak wypukły, czasami pod gwiazdką.
Jeżeli chodzi o wyposażenie jednostek tyłowych w broń francuską to podaję link:
http://groups.google.pl/groups?q=lebele+berthiery&hl=pl&lr=&ie=UTF-8&inlang=pl&selm=26a7.00000851.3d6d0dfb%40newsgate.onet.pl&rnum=1

Dzisiaj postaram się spisać jednostki wyposażone w kbk. wz. 91/98/25 i wrzucić na forum.
Pozdrawiam,
Marek

[Kolekcjoner (Marek Z)]

W książce Plan mobilizacyjny W" wymienionych jest część jednostek, które miały być wyposażone w karabiny wz. 86/93 (czyli Lebele). Są to m/in. szpitale weterynaryjne, warsztaty taborowe, parki stałe broni pancernej, parki saperskie, parki łączności,większość jednostek mobilizowanych przez bataliony mostów kolejowych, niektóre jednostki mobilizowane przez służbę uzbrojenia i służbę intendentury.
Pozdrawiam,
Marek

[bjar_1]

Bartek dzięki za fotki.

pozdrawiam

bjar_1

[bartekl23]

dobra dzięki przynajmnie \j wiem, żę moje mają bicia francuskie. danke

[Kolekcjoner (Marek Z)]

@Mietek - Sorry, nie zauważyłem, że chodzi Ci o dane książki, a nie z ksiązki". Oto one:
Plan mobilizacyjny W"; wstęp i opracowanie Piotr Zarzycki; Oficyna Wydawnicza AJAKS; Pruszków 1995
--------------------------------------------------------
Zgodnie w/w źródłem:

kbk wz. 91/98/25 były na wyposażeniu m.in. następujacych jednostek:

komp. sanit.: nr. 101, nr 301
pociąg sanitarny: nr 14 , nr 15 , nr 81, nr 82, nr 83
pociąg dezynfekcyjno-kąpielowy: nr 11, 12, 82
odkażalnia kolejowa: nr 12 , nr 81, nr 82, nr 83
1 szpital okręgowy
szpital ewakuacyjny: nr 11, nr 12
szpital wojenny typ I: nr 103 ,nr 108 , nr 106 , nr 109 , nr 112
szpital wojenny typ II: nr 102, nr 107 , nr 110 , nr 111
szpital wojenny typ III: nr 101, nr 105
szpital wojenny ruchomy nr 101, nr 102, nr 103
szpital polowy nr 101 , nr 102 , nr 103 , nr 131 , nr 161 , nr 162
samodzielna sekcja szpitala polowego: nr 11, nr 12, nr 13
polowa kolumna dezynfekcyjno-kąpielowa nr 101 , nr 102 , nr 103 , nr 131 , nr 161 , nr 162
polowa pracownia bakt.-chem.: nr 101 , nr 102 , nr 103 , nr 131
polowa pracownia dentystyczna: nr 101 , nr 102 , nr 103 , nr 131
polowy skład sanitarny: nr 1
odkażalnia polowa: nr 81, nr 82
kolumna dezynfekcyjna OK.: nr 11, nr 81
dom ozdrowieńców: nr 11 nr 81
OZSLZ

kol. tab. kaw. parokonna typ II: nr 147
kol. tab. kaw. jednokonna typ II: nr 356, nr 357
kol. tab. 1- konna: nr 301 , nr 304, nr 311 , nr 312 , nr 325 , nr 326
kol. tab. parokonna: nr 112, nr 120, nr 204 , nr 211 , nr 212 , nr 220 , nr 420, nr 504, nr 512, nr 612, nr 620, nr 704, nr 712, nr 718, nr 719, nr 720, nr 804, nr 812
warsztat tab. 1- konny: nr 301, nr 309, nr 343
warsztat tab. parokonny: nr 103, nr 201, nr 209, nr 217, nr 417 , nr 501, nr 509, nr 517, nr 609, nr 617, nr 701, nr 702, nr 717, nr 741, nr 801, nr 809,
warsztat tab. nr 102
pluton tab.: 2 p.a.c., 3 p.a.c., 4 p.a.c., 5 p.a.c., 6 p.a.c., 7 p.a.c., 8 p.a.c.

częściowo: Kierownictwo Zaopatrzenia Taboru, kierownictwo remontu, Główna Składnica Taborowa, Polowy Skład Map od nr 1 do 12
niektóre jednostki mobilizowane przez SMI nr 1 (niestety nie są wymienione które)


natomiast w kbk wz. 91/98/27 (czy chodzi tu o wz. 91/98/26?) były uzbrojone m.in.:

kol. tab. parokonna: nr 104 (8 p.a.l.), nr 604 (5 p.a.l.)
warsztat tab. parokonny: nr 101 (8 p.a.l.), nr 601 (5 p.a.l.)

Niestety w w/w źródle uzbrojenie podane jest tylko wtedy, gdy jest inne niż etatowe. Mam wątpliwości czy etat" dotyczy to typu jednostki mobilizowanej czy mobilizującej.

Pzodrawiam,
Marek

[bartekl23]

ja znalazłem na lubelszczyźnie pięć zameczków: 2 berthiery i 3 lebele. mobilizacyjne z przebitymi umerami... :_)

[mietek]

Marek - można prosić o pełne dane tej książki. Bardzo mnie interesuje zagadnienie uzbrojenia wszelkich jednostek tyłowych i nieregularnych w broń z poprzednich wojen"

[bjar_1]

Dzisiejsze trafienie z wioski od chłopa. Co to był za karabin? Podchodzi mi coś francuskiego ,magazynek pod lufą...

[bjar_1]

...i fotka zamka... części tyle co na fotkach.
Co to za karabin był??

pzdr

bjar_1

[bartekl23]

oto moje po wykopaniu

[bartekl23]

po wstępnym oczxyszczeniu...

[mietek]

Wygląda na Lebela: http://www.carbinesforcollectors.com/frencharms.html
Trafiły do nas po 1 wojnie z armią Hallera, potem jako zakupy w wojnie 1920. Może i Niemcy coś z tego dali dla Volksturmi i pomocniczych.

[bartekl23]

moje bicia. k w owalu kojarzy mi się z hutą ludwików, ale coś jest nie tak

[bartekl23]

i jeszcze jedno bicie w przedniej (odkręcanej) części zamka

[bjar_1]

No tak właśnie przypuszczałem ,pochodzi z takiego terenu ,że stawiam na wrzesień 1939 :)
Dzięki Mietek!

pzdr

bjar_1

[mietek]

Były w 39 w Przysposobieniu Wojskowym. Prawdopodobnie też i w Obronie Narodowej razem z Berthierami, często jest we wspomnieniach mieliśmy stare francuskie karabiny", z większym prawdopodobieństwem Berthiery, ale równie dobrze i Lebele.
Jako ciekawostka - w Powstaniu Warszawskim jeden z oddziałów dostał od chłopa z pod miasta francuski karabin z 3 szt amunicji. Strzelać nie było czym, ale służył jako kb do odbywania kary stójki pod karabinem - ze względu na swą wagę. Nawet inne oddziały brały go w tym celu płacąc amunicją:).

[bjar_1]

Przypuszczam ,że ten mój złom był kiedys właśnie w Przysposobieniu Wojskowym. W mojej okolicy PW miało właśnie Lebele.

pzdr

bjar_1