Arisaka i Lee Enfield w Wojsku Polskim

[robzet]

Tworzące się w 1918 r. Wojsko Polskie uzbrajało się w broń zdobytą na zaborcach a następnie również w broń, z którą przybyli do kraju nasi żołnierze (np.armia gen.Hallera) ale również uzyskaną w wyniku zakupów za granicą.Z tego co wiem, na stanie naszych jednostek były też japońskie karabiny Arisaka i brytyjskie Lee Enfieldy. I tu mam następujące pytania do Was- Szanowni Forumowicze:
a) ile ich mogło być ??
b) jak długo były one używane w WP ??
c) a jeśli dotrwały do września 1939 r. w magazynach mobilizacyjnych czy wydano je formującym się jednostkom ??
Jeśli ktoś dysponuje wiedzą na ten temat to proszę o odpowiedź.

[Widd]

To wszystko co mi się udało znaleźć, kiedy pisałem te teksty. Moze ktoś ma więcej.

Tu masz cały dział, jeszcze nie wykończony:
http://www.iirp.prv.pl/piechota/Dep_piech_karabiny.htm

A tu masz Arisakę:
http://www.iirp.prv.pl/piechota/karabiny/arisaka/Dep_piech_arisaka.htm

A Enfielda tu:
http://www.iirp.prv.pl/piechota/karabiny/enfield/Dep_piech_karabiny_enfield.htm

[robzet]

Serdeczne dzięki. Moja ciekawość dotycząca tych rodzajów broni została zaspokojona.

[boysetsfire]

Na miejscu walk wrześniowych 1939 roku, znalazłem oliwiarkę do Lee Enfielda z biciami HJ&S. Z tego co czytałem w jednostkach KOP używano pierwszowojennych Lee Enfieldów. Miejsce gdzie znalazłem to cudo własnie było areną walki KOP-istów w 1939 roku.
Być może dowodzi to że używano jeszcze wtedy tej broni.

[boysetsfire]

Jw znalezisko - smar oryginalny chyba

[boysetsfire]

Bicia HJ&S poniżej korona i niezbyt widocze dalsze bicia

[mietek]

Watek o Arisace:
http://www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=11593#12368

[mietek]

Tutaj zas zdjecie z karabinami angielskimi:
http://www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=280206#281661

[boysetsfire]

Tutaj link do informacji o użyciu Lee Enfieldów w 1939 roku:

http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabiny/engield/departament_piechoty_karabiny_enfield.html

[AnKon45]

informacja o kb Enfield wz.1914 podawana w weu1918-1939.pl" jest niepełna, bowiem broń tego systemu i wzoru tafiła do Polski nie tylko w Murmania i ewentualnego przejęcia z magazynów po b. armii carskiej ale przede wszystkim na podstawie decyzji rządu angielskiego (w tym kierunku starania robił też rząd francuski) ze stycznia 1920 r. o przekazaniu Polsce m.in. 50.000 kb wz.1914 oraz 80 armat i haubic, z tego część, tj. 39.000 kb przewieziono dopiero w III dekadzie lipca 1920 r. do kraju, pozostałą resztę we wrześniu i październiku tego roku, tak więc broń faktycznie tafiła do Polski tuż przed bitwa warszawską, poza piechotą kb wz.1914 trafiły do niektórych pułków kawalerii (np. 203 ochot. p.uł. i 201 ochot. p.szwol.), po 1921 r. ten wzór kb pozostał w uzbrojeniu formacji 30 DP oraz częściowo w 5. i 9. pułku strzelców konnych), w połowie lat dwudziestych XX w. został wycofany, pewna ilość broni tego wzoru trafiła do Policji Państwowej, natomiast wg mojego rozeznania broń ta nie była używana w KOP, pozostałe ilości kb wz.1914 (po sprzedaży za granicę) trafiła do PW, w każdym razie w zestawieniach uzbrojenia Wp od roku 1930 nie figuruje;

[boysetsfire]

Skąd więc wśród łusek z 1939 roku i guzików mundurowych WP, ta właśnie smarownica?. Dodam że na tym terenie nie było walk w czasie trwania I wojny światowej. W tym miejscu walczyły też oddziały 10 psk, więc może one korzystąły z tej broni??

[Dziadkus]

jest mi znana informacja, że wszystkie Enfieldy po wojnie bolszewickiej przekazano Łotwie w zamian za Mausery (chodziło o unifikację broni w obu państwach - Łotysze zdecydowali sie na przyjęcie enfieldów i mieli zbędne" mausery - Polka - odwrotnie)
Co do wspomnianej oliwiarki - może być znaleziskiem jeszcze z poprzedniej wojny (nałożenie się warstw archeologicznych - czy jakoś tak) lub po prostu stosowano ją zastępczo do innego typu broni

[mietek]

AnKon45: czy wiadomo cos o innych rzeczach wyslanych z UK do Polski? Czyli oporzadzeniu, mundurach.
Jest bowiem kwestia np manierek UK, czy nozyc do zasiekow, sa one znajdowane w Polsce na pobojowiskach wrzesnowych, ale nie wiadomo czy to po WP 1939, czy tez pozniejsze (zdobyczne niemieckie, LL)

[AK77]

boysetsfire, a sprawdzałes czy w tym rejonie gdzie znalazłeś oliwiarke do Lee-Enfielda nie działały łotewskie oddziały podczas drugiej wojny ? Oni mieli właśnie Lee-Enfieldy.

[boysetsfire]

Z tego co się orientuję to w tym rejonie nie było żadnych jednostek łotewskich na przełomie 1944 / 45 ( działały głownie na Pomorzu ), ani też nie było walk w czasie I wojny światowej. Być może jest to ślad po partyzantach AK którzy działali na tym terenie aktywnie w 1944 roku. Jednakże znalezione w tym samym miejscu inne artefakty wskazują jednoznacznie na wrzesień 1939, prowadzone tam walki są dokładnie opisane w literaturze dotyczącej września.

[AK77]

Tym wrześniem w 100 % to nie sugeruj się. Ja kiedyś we wrześniowym okopie znalazłem mosiężne łódki do mausera. Zdziwiłem się bo przecież polskie były stalowe. Metr od naszego okopu zaczeły wychodzić mauserki , ale niemiecki z pierwszej wojny. Okazało się że nasze okopy zostały wykopane prawie w tym samym miejscu co niemieckie podczas pierwszej wojny.

Pzdr