graf zeppelin

[dect]

http://wiadomosci.onet.pl/1362359,16,item.html

Wrak na dnie Bałtyku to "Graf Zeppelin
Marynarka Wojenna potwierdziła, że znaleziony na dnie Bałtyku wrak to kadłub niemieckiego lotniskowca z czasów II wojny światowej - informuje radio RMF FM.
Do portu w Gdyni zawinął rano okręt hydrograficzny ORP "Arctowski , który prowadził podwodne badania jednostki.

Badania prowadzone były w rejonie ponad 30 mil morskich na północ od Władysławowa, wykorzystano najnowsze systemy – echosondę wielowiązkową, sonar holowany oraz pojazd podwodny. "Gazeta Wyborcza: Wczoraj w polskiej strefie ekonomicznej Bałtyku natrafiono na monstrualny wrak długości ćwierć kilometra. Jest to prawdopodobnie legendarny niemiecki lotniskowiec "Graf Zeppelin.

24 kwietnia 1945 roku lekko uszkodzonego przez artylerię polową "Grafa Zeppelina zdobyły w Szczecinie wojska radzieckie. Dalsze losy giganta pozostają sporne. W jednych źródłach można znaleźć informację, że zatonął w pobliżu Leningradu podczas holowania w 1947 roku.

Pewniejsza jest jednak wersja, że na skutek nacisków komisji międzysojuszniczej, dzielącej pozostałości niemieckiej floty wojennej, rząd radziecki zdecydował się zatopić okręt."

[krzyb]

Mylisz sie Oksiu nikt nie wystepował do konserwatora ani Muzeum Morskiego po zgodę na badanie wraku i nawet nikogo z władz konserwatorskich nie powiadomino o znalezisku. Po za tym wg prawa morskiego wrak nalezy do niemiec i zgodę na nurkowanie powinny tez wyrazic wladze niemiec. Tak, że nie bylo odpowiednich zezwolen tylko jak sprawą zainteresowały się media to są tłumaczenia. A co do Warsa to on lubi powiadamiac służby o nie przestrzeganiu prawa i dla tego powinien zainteresować sie tą sprawą. Krzysztof

[piterb1]

co za niedorzecznosc to nie cmentarz wojenny jak np goya tylko mienie poniemieckie w polskiej strefie i szwaby do tego nic nie maja . jest własnością państwa polskiego.

[oksio]

Wrak znajduje się w Polskiej strefie ekonomicznej i jest jako mienie poniemieckie własnością Naszego państwa.
Namiar wraku jest w ewidencji od paru lat i tylko brak fundusz nie pozwolił go zbadać.
Jak myślisz skąd mam pozycje ? Od rybaków co łowią tam dorsze.
Rozmawiałem dziś z CMM i dostali zgłoszenie czekają na wynik badań MW.
Marynarka Wojenna nie musi nic zgłaszać wykonując tego typu badania reguluje to prawo.
Dziś rano powrócili z rejsu badawczego i potwierdzili jego tożsamość .
Zapewne niedługo opublikują zdjęcia i wykres w 3D
Pozdr.
Oksio
Ps. Wars jest w delegacji :-)

[oksio]

Zgłoszenia poszły do UM i CMM.
A MW wykonuje badania w celu określenia zagrożenia dla żeglugi.
A zgłaszać nie musi ale to robi i przekazuje wyniki .
Bo robi to za nasze podatki :-)
pozdr.
Oksio- zadowolony podatnik :-)

[krzyb]

wraków okrętów wojennych nie obowiązuje prawo o mieniu poniemieckim tylko prawo morskie i w/g opini muzeum morskiego Oksiu wrak jest dalej własnoscią niemców to nie mój poglad tylko MM. a co do powiadamiania to się mylisz bo MM nic nie wiedziało o odnalezieniu Grafa i wyjasnij mi co na pokładzie okretu MW miała robic grupa prywatnych nurków. Krzysztof

[Plush]

a oto fotki znalezione w sieci:
http://217.74.70.37/media/img/103/103221_a_big.jpg
http://217.74.70.37/media/img/103/103221_c_big.jpg
http://217.74.70.37/media/img/103/103221_d_big.jpg
http://217.74.70.37/media/img/103/103221_e_big.jpg
http://217.74.70.37/media/img/103/103221_f_big.jpg

[oksio]

Na pokładzie Okrętu nie było innych nurków jak ci z MW to nie statek turystyczny.
Znalezienie wraku zgłasza się w UM .
A MW robiła tam badania o których powiadomiła UM choć nie musi.
A wyniki badań zostały już pokazane publicznie.
Co do wraku to wybacz ale zgodnie z prawem został on przydzielony Związkowi Radzieckiemu na podstawie dokumentu o podziale Okrętów niemieckich.
To może mamy się teraz pytać Rosji?
Wrak jest Naszą własnością .
pozdr.
Oksio

[akagi]

Nie jest Oksiu, spytaj warsa, choć watpie by jego wyjaśnienie było zgodne z prawdą.

[oksio]

Rozwiń temat ale jak możesz bez osobistych wycieczek które mnie i innych nie obchodzą .
Pozdr.
Oksio
Ps Wrak nie jest podwodnym cmentarzem nie zatonął w czasie wojny a w chwili zatopienia był własnością Związku Radzieckiego ( przyznany im na podstawie umowy o podziale floty niemieckiej ) a leży w Polskiej strefie ekonomicznej.
To czyją jest własnością ?

[woytas]

pozatym taki twor jak ZSRR juz nie istnieje- a Rosja ktora jest spadkobierca tego tworu wybiera siobie z tego spadku co chce i co jej pasuje- a jak sie nie podoba to nie bierze :>

[krzyb]

Oksiu nie było innych nurków, bo zaczeły interesowac sie sprawą media, ale co nie oznacza ze nie mieli być. Dziwne, że wrak odkryto 12.07 a do 24.07 i Urzad Morski nic nie wiedzial i Muzeum Morskie i gdyby nie życzliwi ludzie do dzisiaj była by cisza. Ciekawe gdzie miał trafic film który miał być nakrecony w trakcie badań i kto został by odkrywcą wraku. Po zmieniało się bo zrobiło się zamieszanie. Co do tego kto jest włascicielem wraku to się nie wypowiadam bo się znam ale przytoczyłem opinię Muzeum Morskiego bo uważam, że oni się na tym znają.

[oksio]

Sprawa własności jest rozwiązana odpowiedz od prawnika z UM.
Wrak lotniskowca został przekazany zgodnie z umowa międzynarodową
Związkowi Radzieckiemu który do zatopił ( porzucił) w polskiej strefie ekonomicznej czyli w momencie jego zatopienia utraciła do niego prawa.

Jako ze okręt ten nie zatonął w czasie działań wojennych pod bandera niemiecka to nie podlega prawu morskiemu które w takim przypadku stwierdza że wrak pozostaje własnością tej floty pod która służył bez względu gdzie zatonął.
To znaczy ze koordynatorem wszelkich badań na tym wraku jest i będzie strona Polska.
Co do tych nurków na okręcie MW Krzysiek to chyba dziejowa teoria spisku.
Bo jak pisałem MW to nie biuro turystyczne i nikt by nie zrobił tak ryzykownego przekrętu.
Bo paru aferach to jest tam naprawdę niezły porządek.
A dobrze się stało że powiadomiono CMM bo by się jakiś szwab przyznał że to znalazł.
Choć wydaje mi się że znam tę osobę ;-)
Pozdr.
Oksio

[doncziczio76]

taka ciekawostka,mam sklejonego Graf Zeppelina z papieru,130 cm długi,jak ktoś chce na mejla moge wiecej fotek przesłac,szkoda ze tylko 1 fote mozna załadowac

pozdrowienia
marcin

[gojgoj]

http://ziza.ru/2006/08/03/nemeckii-avianosec-ilaquo-Graf-Zeppeliniraquo.html