Luttich Kaserne w Głogowie

[Wiesław]

Na temat tajemniczych koszar we wschodniej cześci miasta nie wiemy prawie nic - za krótko było tych sześć poteznych budynków, by ostały sie ich wizerunki. Nie ma śladu na mapach, jest ślad na zdjeciach lotniczych Głogowa. I oczywiscie powielane cytuje mity i bzdury". Zmierzmy się z tym tematem. Oczywiscie wiem, że miasto Luttich to powszechnie znane Liege.
Wiesław

[BVS]

Wydaje mi sie, ze sa zachowane wizerunki tych koszar.Z tym,ze nie jestem pewien, czy to byly widokowki, cz fotografie

[asgard]

Wiesław a dokładnie gdzie one były (obecna cześć miasta, osiedle )?

ASGARD

[pekar]

ASGARD;rejon dzisiejszej ulicy Mechanicznej,Rzemoeslniczej,Złota Podkowa.Mocno zniszczone w czasie walk,zdobyte przez Rosjan 01.03.1945,rozebrane ostatecznie na początku lat 50-tych.Mała wzmianka w ksiązce Chutkowskiego GŁOGÓW W XX WIEKU"
POZDRAWIAM PEKAR

[pekar]

ASGARD:http://sit.glogow.pl/DI/Zdjecia_lot/zdj_lotn_45/002.jpg
W prawynm dolnym rogu zdjęcia masz koszary
pekar

[asgard]

Dzięki Pekar, do niedawna posiadałem dość sporą kolekcje zdjęć i materiałów dotyczących tamtego " Głogowa,jednak po awarii kompa wszystko mi przepadło a nie zdążyłem wszystkiego zgłebić;)i stąd moje pytanka.
Pozdro
ASGARD

[Lokomotywa]

były to koszary imienia miasta Luttich czyli Liege ale niektóre zródła podają je jako koszary Ludendorfa

[Wiesław]

Panowie, dzieki za zainteresowanie, jednak w dalszym ciągu niewiemy więcej niz w dostępnych materiałach. Koszary były przy obecnej Rudnowskiej - 5 budynków szczytami do ulicy. Budynek (chyba sztabowy) był posadowiony frontem. Z tyłu plac broni z zabudowaniami gospodarczymi - technicznymi. Ze zdjecia, które jest ogólnie dostepne na stronach głogowskich (polecam, są też i inne) wynika, ze budynki były ypowe" czyli podobne do tych z koszar Hindenburga.
Koszary nazwano imieniem Ludendorffa (może dla towarzystawa koszarom Hindenburga, bo to byli przecież towarzysze broni z kampanii mazurskiej. Natomiast w trakcie rozbudowy Alsen Kaserne w bodajże 35 roku zmieniono nazwe. Wydaje mi się, że w pewnym momencie w ówczesnych Niemczech uznano za mobilizujące naród publiczne chwalenie mestwa z osra\\tatniej wojny. Dlatego też przypomniano sukces ze zdobyciem twierdzy Liege czyli Luttich. Do tej pory funkcjonuja na zachodzie Luttich Kaserne.
Tak wiec tyle wiemy.
Czekam jeszcze na mocnych w temacie - bo w dalszym ciągu po za jak napisałem we wstepie a pekar podał link do zdjecia lotniczego - nie mamy zadej ikonografii. Tak zresztą jest z Beseler i Hindenburg Kaserne i innymi obiektami militarnymi na terenie miasta. Z lat 1930 - 1945 posiadamy nie wiele zdjęć. A jeżeli chodzi o ruiny to osławione dwa juz wyeksploatowane do końca. Nawet w listach opracowanych przez głogowskich specjalistów są obiekty, które nie mają opisanej przeszłości przedwojennej bo jest nieznana.

Pozdrawiam
Wiesław

[pekar]

mała korekta do mojego wczesniejszego postu.koszary stały jeszcze napewno w 1958r.mam posrednia relacje relacj człowieka,który w 1958r przyjechał z przydziału po studiach do Głogowa i dopiero wtedy zaczęła sie rozbiórka.więc blizsze będzie twierdzenie ,że rozebrano je pod koniec lat 50-tych
pekar

[pekar]

a co to za koszary?zdjęcie jest z Głogowa,wygląda to na Hindenburga,ale nie jestem pewien
pekar

[Wiesław]

Pekar - dzięki za relację - jeżeli miałbyś ją spisana i mógłbyś sie podzielić to prosze na mojego maila.
Zdjęcie, które pokazujesz chodzi po necie - i w tle widać budynek starych Alsen Kaserne - obecne oczywiscie starostwo.
Gdzie są specjaliści od historii Głogowa?
Pozdrawiam
Wiesław

[mis]

Witam
W wiezy na satrówce są fotki panoramy całego miasta, budynków i łady opis trzeba się wdrapać na górę ale może warto :)

[Wiesław]

Mis-
warto się wdrapać na górę - byłem tam w wakacje i do dziś jak mi przed chwilą powiedział pracownik Intertransu, który turystycznie obsługuje wieżę ratuszową się nic nie zmieniło. To znaczy - fotki panoramy całego miasta są, ale z lat 1912-1914, jest tam jedno zdjęcie z roku 1930 ale z widokiem na ratusz od strony fary.
Polecam http://www.intertranspks.com.pl/prod.php?l=prod_l&r=wiez

Więc jeżeli tak jest to koszar Ludendorffa, Luttich i parunastu innych obiektów (łącznie z koszarami Hindenburga) jeszcze nie było.

Pozdrawiam serdecznie.
Wiesław

[pekar]

Wiesław:szukam w korespondencji,na pewno wyślę,ale tak jak pisałem to była relacja pośrednia zawarta w prywatnym e-mailu.Trochę cierpliwości
pekar

[asgard]

Mnie ciekawi czemu po Luttich Kaserne nie zostało nic, a koszary" na Żarkowie jak wyglądają tak wyglądają ale są. Jakby nie patrząc to z jednego miejsca do drugiego to dwa kroki :)
Pzdr
ASGARD

[Wiesław]

Asgard - dlatego rozpocząłem ta dyskusję. nie ukrywam, że inspirowała mnie dyskusja,( a własciwie jej klimat i temperament) o filmie wierdza Głogów". Jestem trochę zawiedziony. Tym bardziej, ze w dalszym ciągu jest kilka pytań.
pierwsze - Asgarda

drugie - dwukrotnie we wspomnieniach Niemców drukowanych w NGA wymieniana jest data adobycia koszar 15 marca. Wszelka dostepna literatura polska podaje date 1 marca. poniewaz nazwiska autorów zacne nie sposób niewierzyc.
Ale.... przez 30 dni oblegajacy (od 1 marca do 1 kwietnia)mieliby dowodztwo twierdzy o przyslowiowy rzut granatem?

- trzecie - kto i jak szabrował (eksploatował) przepastne piwnice gruzowiska? Jak mówia niektórzy byly tam duże ilości zboza, grochu, cukru, płatków owsianych i konserw mięsnych. Cegły zuzyto do budowy domków, choć tylko połówki, bo całe jechały na odbudowę Warszawy. Bo cały Naród odbudowuje Warszawę." (I tu ciekawostka - granitowe bloki, które robia za stopnie wokół b. Domu partii w Warszawie przy Jerozolimskich pochadzą nie mniej ni wiecej z Tannenbergdenkmal w poblizu Olsztynka - tam tez juz tylko trawnik z krzaczorami i kilka kamieni.)
pozdrawiam Was wszystkich i w dalszym ciagu mam nadzieję, ze poszerzę swoją wiedzę o tej części Glogowa.

Wiesław

[asgard]

małe pytanko - jako , że fotk nie chce się wkleic gdzie był Leopoldring"

[asgard]

kolejne

[pekar]

asgard:jesli chodzi o ten fragment Leopoldring to są Wały Chrobrego przy skrzyzowaniu z Piastowską{Viktoriastrasse}widziany od strony skrzyżowania.Ta zabudowa nie istnieje,te akurat budynki to były mieszkania dla oficerów garnizonu
Jeśli chodzi o drugie zdjęcie to przedstawia dzisiejszy narożnik Witosa/Paderewskiego widziany od strony Wita STWOSZA
pekar

[pekar]

ASGARD:jeśli masz problem z identyfikacją ulic to możesz sobie pomóc korzystając ze strony SIT{http://sit.glogow.pl/}-jest tam znajdz adres"a w środku wyszykiwarka ulic dzisiejszych i ich odnosników przedwojennych i odwrotnie.
W księgarni lub w zamku być może uda Ci się kupić słownik Jerzego Sadowskiego -Słownik ulic i placów GŁOGOWA
jesli mimo to będziesz coś chciał wiedzieć to chętnie pomogę
WIESŁAW:może podana data zdobycia koszar 15 marca dotyczy innych koszar np.Bruckenkopf na przedmosciu?
Co do Twoich wątpliwości o zut granatem"-walki uliczne to nie to samo co walki w terenie odkrytym,w terenie zabudowanym można skutecznie się bronić przed silniejszym liczebnie przeciwnikiem długo{Konigsberg-kapitulacja w maju 45r,Breslau -maj 45r}.Rozsądniejsza była ze stronu Rosjan taktyka bombardowania,ostrzały artyleryjskiego niż bezpośrednich starć.Dopiero po zmiękczeniu w ten sposób obrońców zdecydowali się na zdobywanie miasta.To chyba tłumaczy troche te 30 dni
pekar

[Wiesław]

Odgrzewam temat, bowiem sie za 15 marca 1945 jako datą zdobycia głogowskich Luttich kaserne przemawiają pojawiające sie nowe argumenty. A któryś z historyków z rozpędu dawno temu napisał 1 marca i poleciało. [widziałem u np. R. Majewskiego]
Analiza niemieckich wspomnień publikowanych w NGA -wskazuje na 15 marca. Pojawiło sie również nowe źródło - raport oddziału wywiadowczego 3 Armii gw. za marzec 1945, opublikowany w zbiorze źródeł, w Moskwie, w którym możemy przeczytać, że :”… O nastrojach w okrążonym garnizonie w m. Głogów mówi jeniec, młodszy lekarz grupy wojennej... Alfred Jackowski, wzięty do niewoli 14.marca w Koszarach Luttich…]- Rosjanie używają określenia Lieżskije kazarmy" i tak to brzmi w oryginale. Tłumaczenie starałem sie oddać wiernie. Czyli wniosek sie nasuwa się jeden......

pozdrawiam

[LEWY]

Luttich-Kaserne zostały opuszczone przez załogę niemiecką w nocy z 14 na 15 marca 1945r, gdy stało się jasne, że nie ma już żadnych szans na prowadzenie ich obrony. Pięc budynków uległo poważnym zniszczeniom w czasie walk, szósty został wysadzony przez saperów z 213 Pionier-Bataillon. Informacje te pochodzą ze wspomnień Karla Stuhlera, cześc z nich publikował kilka lat temu NGA, w opracowaniu bodajże Eberharda Kendlera.

Rosjanie i polskie źródła powojenne twierdzą, że szósty budynek został wysadzony przez atakujacych Rosjan, którzy w ten sposób zlikwidowali ostatnią grupę obrońców koszar. Bardziej wiarygodne są chyba jednak relacje niemieckie, co potwierdza się w analizie wielu innych informacji.

LEWY