Gość Napisano 2 Grudzień 2002 Napisano 2 Grudzień 2002 Panowie mam pytanie. podobno niemcy na swoje potrzeby produkowali steny. czym się rózniły od angielskich (jakies charakterystyczne cechy )
Gość Napisano 2 Grudzień 2002 Napisano 2 Grudzień 2002 niczym praktycznie, robili nawet angielskie bicia, gdzieś czytałem, że rozpozna je dopiero wprawna osoba mając oba egzemplarze dla porównania. Che, nic dziwwnego, że Niemców on tyle ich kosztował. O ile pamiętam to wyprodukowali około kilkudziesięciu tysięcy sztuk.
Chudzin Napisano 2 Grudzień 2002 Napisano 2 Grudzień 2002 Gdybyś z nami wtedy pojechał Mongo, to byś zobaczył niemieckiego stena. Chyba. W każdym bądź razie ten sten miał gniazdo magazynka skierowane w dół (otwór do wyrzucania łusek był na swoim mejscu), miał ciut inną kolbę i jakieś bicia MP.. coś tam. Ale bliżej go nie oglądałem.
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 W ksiazce Skorzennego Nieznana wojna" jest wzmianka o Stenie. Skorzenny rozwodzi sie nad tym, jaka to byla wspaniala bron - duuuzo lepsza od MP - zwlaszcza w wersji z tlumikiem (Skorzennego, z uwagi na wykonywane zadania, szczegolnie to interesowalo).Podobno probowal przekonac paru decydentow do rozpoczecia produkcji Stena w Niemczech, ale nic z tego nie wyszlo (przynajmniej nie wtedy, gdy zdobył go do testow).
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Czy STEN jest rzeczywiscie taki dobry? MP40 mialem w rekach do bardzo porecznych to on nie nalezy.
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 dzięki za odpowiedzi. rozszerzam pytanie.miałem w rekach stena który był cięższy (masywniejszy) niż znany angielski MKII. i róznił sie sposobem rozbierania to co normalnie jest na zatrzask w nim było wykręcane. nie miał oksydy ale nie był traktowany gumówką :) nie miał zadnych bić....na zewnątrz....
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 dzięki za odpowiedzi. rozszerzam pytanie.miałem w rekach stena który był cięższy (masywniejszy) niż znany angielski MKII. i róznił sie sposobem rozbierania to co normalnie jest na zatrzask w nim było wykręcane. nie miał oksydy ale nie był traktowany gumówką :) nie miał zadnych bić....na zewnątrz....
merlin Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Sten był kuszący w produkcji ze względu na jego niezwykle niskie koszty produkcji ( bodaj najniższe ze wszystkich pistoletów maszynowych produkowanych w II wś ) co w warunkach niemieckich było pod koniec wojny niezwykle ważne. Druga sprawa to niezwykle prosta by wręcznie powiedzieć prymitywna konstrukcja STEN-a. Natomiast fakt skierowania magazynka w dół w niemickich STEN-ach upatruje w przyzwyczajeniu do takiego układu broni niż względem praktycznym ( instrukcja obsługi STEN-a zalecała nie trzymać broni za magazynek ).
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 To prawda z tym trzymaniem z amagazynek, w partyzantce steny słynęły z częstego zacinania się, w 90% przyczyną była zła obsługa, czyli trzymanie za magazynek podczas strzelania. powodowało to odciąganie magazunka w strone strzelajacego i jego przekoszenie"co powodowało zaklinowanie sie pocisku w podajniku. wracajac do stena którego widziałem, w gre wchodzi jeszcze chyba produkcja polski podziemnej.
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Tak, była produkcja podziemna. Był też Bechowiec" - pamiętacie??
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Chodziło mi o wierną kopię Stena zrobioną z myślą o niemieckach zrzucanych na zaplecze Brytyjczyków.
merlin Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Z tego co pamietam to Bechowiec" miał inną konstrukcję niż STEN ale faktycznie był na nim wzorowany. Szczegóły opisywane przez okejosa wskazują( tak mi się wydaje) na konspiracyjną produkcję.I jeszcze dwie uwagi.1)Ogromna większość pistoletów maszynowych zbudowanych w okupowanej Polsce to konstrukcje opierajace się na stenie choć często nie będące jego wiernymi kopiami. 2) Stena w okupowanej Polsce robiło przynajmniej kilka warsztatów i to mógł być jeden z mniej znanych egzemplarzy.Produkcji niemieckiej oczywiście też nie wykluczam.
Gość Napisano 3 Grudzień 2002 Napisano 3 Grudzień 2002 Niemiecka wierna kopia Stena II (Potsdam Gerät)zostala wyprodukowana przez zakl. Mausera ok 25ooo sztuk.Z tego co wiem,bron ta miala byc dostarczona dla organizowanych przez Niemcow oddzialow dywersyjnych.Pewne ilosci byly uzywane w Dywizjach ziemnych WL.W moich zrodlach mowa jest o 23 warsztatach produkujacych polskie steny.Wyrobem podstawowym byly kopie stena i konstrukcje wlasne Blyskawic,Kiss.Steny produkowane w Wrszawie (Januszkiewicz) byly jak najbardziej Polskie.Na przedniej czesci kolby i oslonie komory spustu byl wibiy orzelek a pod nim Litery WP, na gniazdzie magazynka wybity byl napis STEN PM,orzelek,WP.Pozdrsten II
Gość Napisano 4 Grudzień 2002 Napisano 4 Grudzień 2002 A wczoraj byłem w muzeum i oglądałem steny - angielski i niemiecki. Niemiecki miał magazynek do dołu. Reszta wyglądała tak samo (tzn z tyłu).Pozdrawiam
Gość Napisano 4 Grudzień 2002 Napisano 4 Grudzień 2002 Ten ktory widzales to musial byc MP 3008 (magazynek na dole)jaka mial kolbe?Potsdam gerät byl identyczna kopia stena II (wyglad i bicia).PozdrSten II
Gość Napisano 4 Grudzień 2002 Napisano 4 Grudzień 2002 po 8 grudnia wybieram sie w strony gdzie oglądałem tego steno zrobie dokumentacje fotograficzna i zamieszcze w galerii wtedy wrócimy do tematu konkretnie
Gość Napisano 4 Grudzień 2002 Napisano 4 Grudzień 2002 Ponieważ to był pokaz tylko dla mnie i czasu nie było za dużo, to zwróciłem uwagę na ogólny wygląd oraz na umiejscowienie magazynka oraz zakończenie komory zamkowej. Na kolbę specjalnie nie przyglądałem się. Mają też arisaki, mosina z polską lufą i niezłe wrażenie robiła lufa od URa. A muzeum jest w Łodzi, róg Legionów i Gdańskiej (jakby ktoś chciał obejrzeć).
merlin Napisano 4 Grudzień 2002 Napisano 4 Grudzień 2002 To jeszcze kilka słów tytułem uzupełnienia i podsumowania :w Niemczech na przemysłową skalę produkowano:- Posdam Gerat - czyli dokładna kopia Stena Mk II wprodukowano około 28 tysięcy sztuk,- MP3008 - modyfikacja Stena ( zmiany to: gniazdo magazynka zastosowane od MP 40 umieszczono od dołu i zrezygnowano z osłony lufy - wyprodukowano około 10 tysięcy sztuk.Podaję za : Indywidualna broń strzelecka II wojny światowej -Ilustrowana Encyklopedia Techniki Wojskowej - Lamparts.c. Warszawa 2000.PS Jestem z Łodzi to przy okazji obejrzę eksponaty w muzeum( Muzeum Tradycji Niepodległościowych).Pozdrawiam Merlin
Gość Napisano 5 Grudzień 2002 Napisano 5 Grudzień 2002 Znalazlem fotke Niem.Spadachroniarza ze Stenem,dla zainteresowanych:-)6-ste zdjecie od gory:http://www.gewehr43.com/battle2.htmlPozdrStenII
merlin Napisano 6 Grudzień 2002 Napisano 6 Grudzień 2002 Przez fakt wyższości polskich stenów nad brytyjskimi należy rozumieć to,ze brytyjskie steny były dość wybredne", jeżeli chodzi o amunicję ( 9x19 Para - amunicja niemiecka , polska i brytyjska ) co w warunkach konspiracji i permanentnego braku amunicji było dość dokuczliwe. Polskie steny tej wady nie miały.
Gość Napisano 6 Grudzień 2002 Napisano 6 Grudzień 2002 W miarę niedawno ukazała sie ksiązka Podziemne zbrojownie polskie 1939-1944" KIazimierza Satory. Tam są opisane poszczególne polskie wytwory przemysłu zbrojeniowego min. bechowiec, kis, błyskawica i inne.
mietek Napisano 7 Grudzień 2002 Napisano 7 Grudzień 2002 Jako ciekawostka dodam, że w muzeum w Kopenhadze są steny i ich kopie (bodajże 3 modele) robione przez tamtejszy ruch oporu. Jednak nie podano jaka była skala tej produkcji.
merlin Napisano 8 Grudzień 2002 Napisano 8 Grudzień 2002 Co do produkcji stenów w innych okupowanych państwach to produkcja była bardzo marginalna ( po kilka, kilkanaście sztuk )
merlin Napisano 8 Grudzień 2002 Napisano 8 Grudzień 2002 I jeszcze jedno. Wspominany kilkakrotnie Bechowiec" nie był konstrukcją wzorowaną na stenie ( wyprodukowano ich kilkanaście sztuk.Zainteresowanych odsyłam do Satory.
sten Napisano 15 Maj 2003 Napisano 15 Maj 2003 na tej stronie sa foty farciarza,ktory wygrzebal Volkssturm -MPi Gerät Neümunster 3008 produkcji Mauserahttp://www.militaria-fundforum.de/thread.php?threadid=715&sid=5748bc9f967cb07c69b576c745c49930Pzdr.sten
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.