wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Napisano 16 Grudzień 2022 Amatorska próba uporządkowania tematu w trzech księgach i aneksie. Uwagi wstępne Proszę o wyrozumiałość - w wilkach zakochałem się raptem 2 miesiące temu. Nigdzie nie znalazłem uporządkowanych informacji na temat wilków - pewnie kiepsko szukałem. Przepraszam za niefachowe słownictwo. Bardzo przepraszam za "pożyczanie" niektórych fotek. Księga 1 Datowanie Operacja przeprowadzona w oparciu o zmiany: - zasięgu kropek (burtowych otworów przelewowych) - schematów malowania kadłuba - malowania wyposażenia - artylerii p.lot - oznaczeń na kiosku - wyglądu pomostu - innych ciekawostek Faza 1 Słodka Francja 1929 01 - Wilk po zwodowaniu 02 - Ryś po zwodowaniu Oba kadłuby malowane jednakowo: jasnoszary nad linią wodną, czarna szeroka linia wodna, dno czerwone - wczesny wzór malowania. Kropki na dziobie i rufie dochodzą miejscami prawie do poziomu pokładu. 1930 03 - Żbik na pochylni Wyraźnie widoczny wczesny wzór malowania. 04 - Żbik podczas wodowania Kropki na całej długości kadłuba mają standardową wysokość, na pozostałych wilkach w tym czasie zmodyfikowano zasięg kropek do tej samej wysokości. 1931 05 - Ryś na doku Widać poprawione standardowe kropki. Wzór malowania bez zmian. 06 - Żbik w trakcie wykańczania i szacowni goście Wczesny wzór iluminatorów pomostu. Informacja o Tulonie - co najmniej tajemnicza :) Wzór malowania bez zmian. 07- Wilk na próbach odbiorczych Standardowe kropki. Wczesne iluminatory pomostu. Wzór malowania bez zmian. Za kioskiem p.lot Vickers 40mm 08 - Wilk podniesienie bandery Wzór malowania bez zmian. Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 2 1931/1932 od lata do lata 09 - Ryś w Gdyni latem Wczesne iluminatory pomostu. P.lot Vickers 40mm. Wielkie R na kiosku. Wzór malowania bez zmian. 10 - Ryś przycumowany w pięknym zbliżeniu Detale jak w 09. 11 - Wilk w domu jesień/zima Wielkie W na kiosku. Detale jak na Rysiu. 12 - Ryś w domu jesień/zima Zdemontowany Vickers 40mm. Poza tym bez zmian. 13 - Ryś od rufy jesień/zima Vickers out. Wzór malowania bez zmian. 14 - Wilk od rufy zima Tu też już Vickers out. Wzór malowania bez zmian. 15 - Żbik tuż po przybyciu do Polski w marcu Brak Vickersa - nie wiem czy Żbik go przywiózł do Gdyni. Od wczesnej wiosny 1932 żaden z wilków nie posiada uzbrojenia p.lot (przez 3 lata!). Wzór malowania bez zmian - wątpliwość budzi barwa rufowego pokładu między dechami (pardon: parkietem) a klapami aparatów minowych. To może być cień, ale nie musi. 16 - Wilk w kwietniu Wzór malowania bez zmian - niemniej podobnie jak u Żbika obszar za parkietem i przed klapami wydaje się być pomalowany na ciemny kolor. To może być pierwsza modyfikacja wczesnego wzoru malowania. 17 - Żbik wiosną Wzór malowania burt i bąbli bez zmian, ale "spojler" nad klapami minowych aparatów został przemalowany. Żbik dostał swoje wielkie Ż na kiosk. Zmodyfikowane iluminatory - zamiast przednich kanciastych pojawiają się okrągłe (po 2 na burtę) Nie wiem gdzie i kiedy dokonano modyfikacji. Datowanie i opisy tej fotki są sprzeczne. 18 - Wilk wiosną Wzór malowania prawie bez zmian - pojawia się biała linia wodna i ciemny "spojler" (jak u Ż). Datowanie jest wątpliwe. Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 3 Dni Morza 1932, Szwecja 1932 i Finlandia 1933 19 - Ryś na doku po powrocie z "francuskich poprawek" lato 1932 Wprowadzono nowy wzór malowania (u mnie: DM 32) - dziób nad linią wodną, bąble i cała rufa są pomalowane na zielono. 20 - Ryś j.w. Dodano białą cienką linię wodną (na granicy koloru zielonego i czarnego). Zmodyfikowane iluminatory (jak w Ż). 21 - Ryś lato na wodzie 22 - Ryś Dni Morza 1921 koniec lipca/początek sierpnia DM 32 w wersji turbo: przemalowano radiowe maszty i (bardzo prawdopodobnie) drewniany pokład, działo 100mm i dach kiosku (mógł być przemalowany wcześniej, razem z kawałkiem rufy - patrz opis 16). 23 - Żbik j.w. 24 - Wilk j.w. Iluminatory kiosku bez zmian. 25 - Wilk i bracia Zgrabne rufy z detalami malowania - bardzo wyraźny kontrast między pokładem, bąblami i strefą minową a jasnoszarymi burtami. W identycznym schemacie malowania wilki złozyły wizytę w Szwecji w sierpniu 1932. 26 - Żbik i Ryś w Finlandii lato 1933 Przy okazji remontu gwarancyjnego wymieniono parkiet i ponownie przemalowano maszty i działo na kolor jasnoszary. Poza tym bez zmian w konstrukcji i malowaniu. 27 - Ryś w w/w konfiguracji Datowanie nie jest oczywiste - Ryś tak wyglądał (krótko) latem 1932 i latem 1933. Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 4 1933 - 1937 28 - Wilk na doku lato 1933 (może) Wprowadzono drobną modyfikację malowania - znika biała linia wodna. Wyraźna przebudowa pomostu: burty zostają przedłużone, następuje kompletna wymiana kanciastych iluminatorów na okrągłe bulaje (Wilk nie miał "etapu przejściowego" z mieszanym oszkleniem). 29 - Żbik na doku Te same zmiany w malowaniu oraz konstrukcji i przeszkleniu pomostu - wszystkie wilki mają teraz na pomoście po 6 bulajów na burtę. 30 - Fotka z testów boi ratunkowej Testy odbyły się w lutym i marcu 1934 na Wilku (i Rysiu ?). W tle wilk z przebudowanym pomostem. 31 - wizyta wilków w Danii latem 1934 Widoczne modyfikacje w malowaniu na linii wodnej i brak broni p.lot 32 - j.w Widoczny komplet bulajów prawej burty w kioskach wilków. 33 - Żbik i Ryś w Gdyni lato 1935 Czasem tam widzę podstawę p.lot Hotchkissa a czasem nie. Ale okrągłą "kratkę wentylacyjną" w okolicach wydechu widzę wyraźnie. 34- komplet wilków z wizytą w Tallinie latem 1935 Czasem tam widzę podstawę p.lot Hotchkissa a czasem nie. Ale "kratki wentylacyjnej" na żadnym późniejszym zdjęciu już nie zobaczę. Niemniej Hotchkissy pojawiły się na wilkach dopiero w 1935. 35 - Ryś z podstawą Hotchkissa za kioskiem (nie wiem gdzie przechowywano lufy z zamkami) 36 - Wilk z kompletnym Hotchkissem W takiej konfiguracji (konstrukcja i malowanie) wilki działały do lata 1937. Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 5 1937 - 1939 37 - Wilk po korekcie oznaczeń z lipca 1937 czyli bez wielkiego W Pozostałe wilki tez straciły swoje wielkie litery. 38 - wilk bez Litery, ale wciąż z radiowymi masztami I jeszcze gdybym miał pewność co do pelotki i bulajów... 39 - Wilk wiosna 1938 Datowanie z czasopisma Okręty - jeśli prawidłowe to oznacza, że maszty radiowe przetrwały na wilkach wyraźnie dłużej niż wielkie Litery. Warto zwrócić uwagę na "dwukolorowy bąbel" - to pewnie tylko złudzenie, ale... 40 - Wilk z masztem Przy innym świetle efekt na bąblu bez zmian - odmalowano tylko połowę ? 41 - wilk bez masztu i efekt półbąbla na kolejnym zdjęciu Znalazłem to tylko na fotkach z 1937/1938. 42 - Żbik konfiguracja 1938/1939 Brak masztu radiowego, "rynna" zamaskowana parkietem. Na kiosku nie ma Ż. 43 - wilk z miejscem po przednim maszcie radiowym zamaskowanym parkietem Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 6 Wojna 44 - Wilk in UK 1939 Zachowane polskie malowanie z brytyjskim oznaczeniem 64A na kiosku. 45 - Wilk in UK 1940 Zmienione malowanie na "ciemnoszare nad zielonym", oznaczenie bez zmian. 46 - Wilk in UK później Zmienione oznaczenie na kiosku - N64. 47 - Wilk modyfikacja wprowadzona prawdopodobnie w 1941 Wymieniony parkiet na dziobie. 48 - j.w. w okolicach działa 100mm 49 - j.w. na rufie 50 - Ryś i Żbik na internowaniu w Szwecji Przez kilka lat na pewno dokonywano napraw i odnawiano malowanie. Szczegółów brak. 51 - j.w. Starano się (przynajmniej na początku) zachować oryginalny polski wzór malowania. 52 - Żbik Wydaje się, że przynajmniej kiosk został przemalowany ciemniejszą szarą farbą. Cytuj
wilki Napisano 16 Grudzień 2022 Autor Napisano 16 Grudzień 2022 Faza 7 1945 - 1949 53 - Żbik w domu 1945 Kolor wygląda na zdecydowanie ciemniejszy niż przedwojenny. 54 - Żbik w domu 1945 Kontrast między zielenią a jasnoszarym jest bardzo mały. 55 - Ryś wraca do domu 1945 Na Rysiu nie ma problemu z rozpoznaniem (przypisaniem) kolorów. 56 - Ryś i Żbik 1945 Różnica w odcieniu szarości na kioskach jest dostrzegalna. 57 - Ryś 1949 Po remoncie zakończonym w 1949 - nowe oznaczenie B-12, zdjęte litery nazwy okrętu (no żesz) i próba odtworzenia DM 32 (!); nie wiem jak z kolorami ale schemat (włącznie z białą linią wodną) w punkt. 58 - Żbik j.w. 59 - wilk z parkietem w nowym ludowym stylu w okolicach działa 60 - Ryś Parkiet w nowym ludowym stylu na rufie. Widać granicę między kolorami na zaobleniu pokład-burta, ale kolory - nieznane. 61 - Ryś Ponieważ zachowano oryginalny wydech, trap, kropki i inne detale oraz odtworzono schemat malowania DM 32 wrażenie "przedwojenności" jest dojmujące. Kolejne księgi też będą ciekawe. 1 Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 Księga 2 Identyfikacja Operacja przeprowadzona na około dwudziestu elementach pozwalających zidentyfikować wilki. Pomijam szczegółowe badanie wszystkich kropek na burtach. Grupa 1 czyli to co widać na fotce 100: - malowanie zaokrąglenia na dziobie - pozycja flagsztoku - ażurowa osłona - wysokie kropki - przełom wysokie/niskie kropki - pozycja liny na burcie - mocowanie liny na pokładzie 100 - pozycja omawianych elementów Malowanie zaokrąglenia na dziobie 101 - Ryś 1932 102 - Wilk 1932 103 - Żbik 1932 104 - Wilk 1934; pozostałe wilki bez zmian 105 - zmiana: Wilk 1939 Nie wiem kiedy zmieniono malowanie tego rejonu Pozycja flagsztoku 106 - Ryś: flagsztok przed nożem do ciecia lin 107 - Ryś: i równocześnie przesunięty na lewą burtę 108 - Wilk: rozdwojona podstawa flagsztoku nad nożem do cięcia lin 109 - Żbik: jak na Wilku Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 Ażurowa osłona 110 - fotka rodzinna z Kopenhagi Wilk ma, Ryś nie, Żbik ma 111 - Wilk ma 112 - Ryś nie 113 - Żbik ma 114 - zbliżenie na osłonę, rzecz wydaje się związana z mechanizmem kotwicznym Wysokie kropki na dziobie i przełom wysokie/niskie roje kropek 115 - Ryś tuż po zwodowaniu: kropki wycięte prawie do poziomu pokładu Identycznie wyglądał w tym rejonie Wilk po zwodowaniu. 116 - Ryś: standardowa wysokość rojów kropek Górny poziom równy (czerwona linia) 117 - Wilk: jak Ryś Szczerby w rojach kropek (czerwone x) 118 - Żbik podczas wodowania: standardowa wysokość rojów kropek 119 - Żbik: górny poziom jest nierówny, obniżenia na zielono. Rejony przełomu wysokie/niskie roje kropek zaznaczone na żółto - każdy wilk jest tam inny: - Ryś: 3 rzędy w "niskim" i 2 identyczne kolumny w "wysokim" - Wilk: 3 rzędy w "niskim", prawa kolumna w "wysokim" jest szersza - Żbik: 2 rzędy w "niskim", "wysoki" jak w Rysiu Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 Pozycja liny na burcie 120 - Ryś: lina poprowadzona prawie na poziomie pokładu 121 - Wilk: jak Ryś 122 - Żbik: lina poprowadzona wyraźnie niżej niż w pozostałych wilkach Pozycja zaczepu liny na pokładzie 123 - pozycja zaczepu na Rysiu i Żbiku 124 - Wilk: zaczep bardzo blisko krawędzi pokładu Grupa 2 czyli kiosk i okolice: - nazwy - litery i cyfry malowane - iluminatory i bulaje - wzajemne położenie w/w detali czyli rzeczy omawiane jednocześnie, oraz - klapa Rysia - knagi Żbika - tajemnicze kręgi - bosaki ZAGADKA 125 - niesamowita fotka; to na pewno jest wilk, ale który i kiedy? Napis umieszczono na tablicy między kanciastymi iluminatorami pomostu czyli zdecydowanie nietypowo, do tego jest dziwny - nie jest to chyba nazwa żadnego z wilków ( o ile jeśli na końcu jest S, to przed nim raczej nie ma Y) 126 - Napis R Y Ś, kanciaste iluminatory i wielkie R 127 - Napis W I L K, iluminatory j.w. i wielkie W 128 - Napis Ż B I K, iluminatory j.w. i brak Ż, bo jesteśmy we Francji na etapie doposażania okrętu. Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 129 - Ryś po modernizacji iluminatorów 130 - Żbik po modernizacji iluminatorów Podsumowanie bałaganu na kioskach 131 - Ryś po ostatecznej przebudowie pomostu i bulajów Bulaje w układzie (od dziobu): 2 większe + 4 mniejsze Napis R Y Ś kończy się równo z ostatnim bulajem Odległość napisu od burtowego światła jest duża Litera R umieszczona w średniej odległości od światła i "nisko" Cień litery "w prawo i w dół" 132 - Wilk j.w. ale Bulaje w tym samym układzie, ale inaczej ustawione Napis i odległości jak w Rysiu Litera W umieszczona w dużej odległości od światła i wysoko Cień litery "w prawo i w górę" 133 - Żbik j.w. ale Bulaje w tym samym układzie, ale inaczej ustawione Napis Ż B I K zdecydowanie bliżej dziobu Litera Ż umieszczona w małej odległości od światła i wysoko Cień litery "w prawo i w górę" 134 - wilki prezentują swoje bulaje - teraz wiadomo co oznacza "inaczej ustawione" Cały ten rebus wymaga osobnego wyjaśnienia (próby wyjaśnienia), co zostanie przedstawione w Aneksie. 135 - wczesne oznaczenie Wilka in UK 136 - późne oznaczenie Wilka in UK 137 - oznaczenie Rysia na emeryturze 1949+ 138 - oznaczenie Żbika na emeryturze 1949+ Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 Klapa Rysia 139 - nie znalazłem tego na innych wilkach Knagi Żbika 140 - nie znalazłem tego na innych wilkach Rzecz dodana po 1932 Tajemnicze kręgi 141 - Żbik przy pelotce 142 - nieŻbik przy pelotce Bosaki (czy wytyki) 143 - Żbik, na lewej burcie 144 - Ryś, takoż - dziobowy przesunięty do przodu 145 - Wilk, na burcie pusto, ale wykorzystano pokład przy kiosku (nie wiem 1 czy 2 sztuki) Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 Grupa 3 czyli to co widać na fotce 146: - stopnie na burcie - wydech i okolice - obrotowa wyrzutnia torpedowa - kropki na rufie - osłona aparatów minowych i bonus 146 - pozycja omawianych elementów Stopnie na burcie 147 - Ryś lewa burta Układ (od dołu): prawy (w kropkach) - lewy - prawy 148 - Ryś prawa burta Układ: l (w krop) - p - l czyli symetrycznie względem osi kadłuba 149 - Wilk l.b. Układ: p (w krop) - l - p jak na Rysiu 150 - Wilk p.b. Układ: p (w krop) - l - p odwrotnie niż w Rysiu identycznie jak na l.b. 151 - Żbik l.b. Układ: p (nad kropkami) - l - p 152 - Żbik p.b. Układ: l (nad kropkami) - p - l Wydech i okolice 153 - Ryś l.b. wczesna wersja (z okrągłą kratką) Dodatkowe 2 otwory umieszczone wysoko 154 - Ryś p.b. później (bez kratki) Dodatkowe otwory jak na l.b. Ten układ zachowano do końca służby 155 - Wilk l.b. późna wersja (bez kratki) Brak dodatkowych otworów Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 156 - Wilk p.b. wczesna wersja (kratka) Brak dodatkowych otworów 157 - dla porównania Wilk p.b. późna wersja Brak dodatkowych otworów Prawdopodobnie nigdy ich nie było 158 - Żbik l.b. wczesna wersja (kratka) Nie widać dodatkowych otworów 159 - Żbik p.b. wczesna wersja (kratka) Dodatkowe 2 otwory umieszczone nisko Obrotowa wyrzutnia torpedowa 160 - Ryś i podłużne wycięcia na prawej burcie oraz 2 "kwiatki" na wysokości osi w.t. 161 - Ryś i brak podłużnych wycięć na lewej burcie oraz 2 "kwiatki" na wysokości osi w.t. 162 - rysiowe kwiatki na zbliżeniu 163 - Wilk p.b i wycięcia, ale z "bezkropkiem" za w.t. 164 - Wilk l.b. bez wycięć, ale z "bezkropkiem" za w.t. 165 - Żbik l.b. bez wycięć, brak "kwiatków" i "bezkropka" Na p.b. Żbik miał wycięcia tak jak pozostałe wilki Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 (edytowane) Kropki na rufie 166 - Ryś wczesne kropki, bardzo wysokie, ale nie dochodzą do mocowania "spojlera" 167 - Wilk wczesne kropki, równie wysokie, ale dochodzą do mocowania "spojlera" 168 - Ryś w służbie, kropki w normie - w 3cim od końca roju kropek widać przerwę To samo miał na p.b. 169 - Wilk w służbie, kropki w normie - w ostatnim roju istotny jest najwyższy rząd Znajdziesz tam 3 kropki To samo miał na l.b. 170 - Żbik miał zawsze kropki w normie - w ostatnim roju istotny jest najwyższy rząd Znajdziesz tam 4 kropki To samo miał na p.b. Osłona aparatów minowych 171 - Wilk: bardzo dużo nitów w klapach 172 - Ryś: brak nitów w klapach 173 - Żbik: mało nitów w klapach 174 - Ryś i Żbik: porównanie ilości nitów w klapach i bonus u Rysia, ale nie u Żbika Bonus 175 - tylko Ryś miał gniazda na takie małe knagi Księga 3 Detale w przygotowaniu Edytowane 18 Grudzień 2022 przez wilki Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 D O D A T E K N A D Z W Y C Z A J N Y (dla mnie na pewno) Znana fotka Żbika po delikatnych poprawkach te same detale architektoniczne na innej fotce ta sama fotka bez bazgrołów Fotka przedstawia bazę wojenną w Cherbourgu około 1930 roku. Zabawna koincydencja Oznacza to, że Żbik przed wypłynięciem do Polski: - miał przednie kanciaste iluminatory wymienione na duże okrągłe (po 2 na burtę) - miał namalowaną wielką literę Ż na kiosku - miał wczesne (jasnoszare) malowanie burt i bąbli - i ciągle nie wiem czy miał Vickersa To mi sporo wyjaśnia w kwestii "bałaganu na kiosku" Cytuj
K20 Napisano 18 Grudzień 2022 Napisano 18 Grudzień 2022 1 godzinę temu, wilki napisał: Znana fotka Żbika Mi to wygląda na collage. Cytuj
K20 Napisano 18 Grudzień 2022 Napisano 18 Grudzień 2022 4 godziny temu, wilki napisał: To mi sporo wyjaśnia w kwestii "bałaganu na kiosku" Nic nie wyjaśnia, Polecam przejrzeć watki na odkrywcy. Cytuj
wilki Napisano 18 Grudzień 2022 Autor Napisano 18 Grudzień 2022 1 hour ago, K20 napisał: Nic nie wyjaśnia, Polecam przejrzeć watki na odkrywcy. Polecasz? Watki? A ta fotka to w czym ma pomóc? Cytuj
K20 Napisano 19 Grudzień 2022 Napisano 19 Grudzień 2022 14 godzin temu, wilki napisał: Polecasz? Watki? A ta fotka to w czym ma pomóc? ślepy jesteś? 1 Cytuj
wilki Napisano 21 Grudzień 2022 Autor Napisano 21 Grudzień 2022 On 19.12.2022 o 09:50, K20 napisał: ślepy jesteś? Proszę wybaczyć zwłokę, ale nie mogłem wybrać najlepszej metody wyjaśnienia problemu kolegi "Ślepy Jesteś" K20. Na rozliczne dolegliwości i deficyty poradzić nic nie mogę, niemniej opisania fotki którą się pochwalił można dokonać na kilka sposobów. Sztuka polegała na tym, żeby wyjaśnić (niestety domniemany - kolega "Ślepy Jesteś" K20 nie potrafi oznaczyć i opisać choćby jednej fotki) problem w sposób dostępny nawet dla bardzo wymagających (wsparcia i współczucia) umysłów. Przypomnę, że dramat polega na ustaleniu daty i miejsca przeprowadzenia pierwszej modyfikacji iluminatorów kiosku ORP Żbik. Na bulaje wymieniono wyłącznie iluminatory I i II (licząc od dziobu) na każdej burcie (razem 4), iluminatory III, IV i V pozostawiono bez zmian przynajmniej do jesieni 1933 roku. Modyfikacji dokonano albo jeszcze we Francji (na co dowodem jest jedno "podejrzane o fotomontaż", ale jak się wydaje niezbadane starannie zdjęcie) albo już w Polsce. Otóż można domniemywać, że zdaniem kolegi "Ślepy Jesteś" K20 fotka którą opublikował jest niepodważalnym dowodem na tę drugą możliwość. Dlaczego? Oto detale, które miałyby o tym decydować: - Latarnia charakterystyczna dla Portu Wojennego na Oksywiu - to ustala miejsce i czas (marzec 1932 - jesień 1933) - kanciasty iluminator, o ile to lewoburtowy I lub II (przypominam: III podczas tej modyfikacji nie został wymieniony na bulaj). Pozostaje ustalić który iluminator pokazano na fotce. Na zdjęciu umieściłem kolorowe znaczniki w łatwych do identyfikacji miejscach: - podstawa prawego relingu: pomarańczowy - linia prawa krawędź wejścia - połowa lewej strony iluminatora V lewej burty: żółty - lewoburtowy wieszak dokładnie nad lewą stroną iluminatora V prawej burty: różowy - lewoburtowy peryskop dokładnie nad prawą stroną iluminatora V prawej burty: fioletowy - środek poszukiwanego lewoburtowego iluminatora widoczny przez prawoburtowy IV: niebieski Oto fotka kopii stoczniowych planów przedstawiających kiosk wilków. Naniosłem kolorowe znaczniki w odpowiednich miejscach: Wszystkie znaczniki na planach są "prawie równoległe" (w miejscu ich przecięcia znajdował się facet z aparatem fotograficznym). Niebieski znacznik wskazuje na iluminator III lewej burty. Zielony znacznik wskazuje na iluminator II lewej burty - żaden z pozostałych znaczników nie jest nawet w dużym przybliżeniu ustawiony pod podobnym kątem. Wyklucza to całkowicie iluminator II (I tym bardziej) z dalszych rozważań. Wniosek 1: na fotce pokazano iluminator III lewej burty. WNIOSEK OGÓLNY: Na podstawie przeprowadzonej analizy (w stylu nieco odmiennym niż "mi to wygląda") nie można ustalić czy w momencie wykonywania zdjęcia na ORP Żbik dokonano już czy jeszcze nie dokonano modyfikacji iluminatorów I i II. Mam nadzieję, że koledze "Ślepy Jesteś" K20 ta informacja nieco ulży w trosce o mój wzrok. 1 Cytuj
dziadek66 Napisano 21 Grudzień 2022 Napisano 21 Grudzień 2022 Zdjęcia 150-152 to są po prostu stopnie do wchodzenia na pokład z poziomu bąbli Cytuj
wilki Napisano 22 Grudzień 2022 Autor Napisano 22 Grudzień 2022 18 hours ago, dziadek66 napisał: Zdjęcia 150-152 to są po prostu stopnie do wchodzenia na pokład z poziomu bąbli Tak jak napisałem przed fotką 146 Cytuj
wilki Napisano 22 Grudzień 2022 Autor Napisano 22 Grudzień 2022 Muszę przyznać, że kolega "Ślepy Jesteś" K20 ma wyraźne własności inspiracyjno-motywacyjne. Zdjęcie które opatrzył komentarzem "mi to wygląda na collage" jest zbyt istotne, by zostawić je bez zbadania. Oto istotny dla mnie fragment fotki: Wywaliłem holowniki, bo nie muszą mieć nic wspólnego z Cherbourgiem i Żbikiem. Na zbliżeniach wyłania się niepokojący (nie dla mnie) obraz - moim zdaniem nie ma mowy o fotomontażu (zastrzegam: to jest zdanie amatora). Pomijając klasyczne pytanie "no ale po co?" wycięcie fotki Żbika (z linami, antenami i relingami) i wmontowanie bez śladu ingerencji w cherbourskie tło to dla mnie (zbędna) magia. Najlepsze zostawiłem na koniec. Na fotce z Cherbourga cień górnej kreski litery Ż jest umieszczony wyraźnie poniżej "poręczy antenowej", a ukośna kreska dotyka końca odbłyśnika lewoburtowego światła. Na fotce zrobionej latem 1932 cień górnej kreski litery Ż jest umieszczony powyżej "poręczy", a ukośna kreska jest bardzo wyraźnie odsunięta od odbłyśnika. Na fotkach z Cherbourga i Gdyni widać inaczej namalowane litery Ż. Sądzę, że we Francji Ż namalowano "na wyczucie", a w Polsce "poprawiono" do standardu (jaki by on nie był) przy okazji przemalowywania wilków z okazji Dni Morza 1932. Nie chcę nikogo denerwować (zwłaszcza wrażliwego na punkcie swojej wiedzy "Ślepy Jesteś" K20), ale moim zdaniem należy się liczyć z tym, że iluminatory dziobowe (I i II) na Żbiku zostały wymienione na bulaje jeszcze we Francji. Wesołych Świąt Bożego Narodzenia ! Cytuj
wilki Napisano 30 Grudzień 2022 Autor Napisano 30 Grudzień 2022 Uzupełnienie Księgi 2 Osłona kotwicy 176 - Ryś: obniżona i szeroka 177 - Wilk: umieszczona wysoko i wąska 178 - Żbik: jak w Wilku Odbłyśniki świateł burtowych na kiosku 179 - Wilk: mały zgodny z planami Ryś: mały, kształt uproszczony 180 - Żbik: duży Ryś: mały, kształt uproszczony Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.