Skocz do zawartości

ORP Ryś ORP Wilk ORP Żbik - datowanie identyfikacja detale.


wilki

Rekomendowane odpowiedzi

Amatorska próba uporządkowania tematu w trzech księgach i aneksie.

Uwagi wstępne

Proszę o wyrozumiałość - w wilkach zakochałem się raptem 2 miesiące temu.
Nigdzie nie znalazłem uporządkowanych informacji na temat wilków - pewnie kiepsko szukałem.
Przepraszam za niefachowe słownictwo.
Bardzo przepraszam za "pożyczanie" niektórych fotek.

 

Księga 1 Datowanie

 

Operacja przeprowadzona w oparciu o zmiany:
- zasięgu kropek (burtowych otworów przelewowych)
- schematów malowania kadłuba
- malowania wyposażenia
- artylerii p.lot
- oznaczeń na kiosku
- wyglądu pomostu
- innych ciekawostek

 

Faza 1 

Słodka Francja

1929

01 - Wilk po zwodowaniu

image.thumb.jpeg.85892d3f281b4399a6bd1d3c2f3bbc1b.jpeg

 

02 - Ryś po zwodowaniu

image.thumb.jpeg.8d102b81f8c74a4b27f08cfd2281f661.jpeg
Oba kadłuby malowane jednakowo: jasnoszary nad linią wodną, czarna szeroka linia wodna, dno 
czerwone - wczesny wzór malowania.
Kropki na dziobie i rufie dochodzą miejscami prawie do poziomu pokładu.

1930

03 - Żbik na pochylni

image.thumb.jpeg.d6e7f35777dc7b47cd3d906079bd861c.jpeg
Wyraźnie widoczny wczesny wzór malowania.


04 - Żbik podczas wodowania

image.thumb.jpeg.9f1381cfa248aa9d7b825845cf354955.jpeg
Kropki na całej długości kadłuba mają standardową wysokość, 
na pozostałych wilkach w tym czasie zmodyfikowano zasięg kropek do tej samej wysokości.

1931

05 - Ryś na doku

image.thumb.jpeg.c0c5090cdab87a824f81b576f095a154.jpeg
Widać poprawione standardowe kropki.
Wzór malowania bez zmian.


06 - Żbik w trakcie wykańczania i szacowni goście

image.thumb.jpeg.a1ec7c36334ef8cc438ff3838b1f3096.jpeg
Wczesny wzór iluminatorów pomostu.
Informacja o Tulonie - co najmniej tajemnicza :)
Wzór malowania bez zmian.


07- Wilk na próbach odbiorczych

image.thumb.jpeg.0c1c1b1fd77c21f4495a23f52381a94f.jpeg
Standardowe kropki.
Wczesne iluminatory pomostu.
Wzór malowania bez zmian.
Za kioskiem p.lot Vickers 40mm


08 - Wilk podniesienie bandery

image.thumb.jpeg.2eb4bf895b007d626fb5661809fedff2.jpeg
Wzór malowania bez zmian.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 2

1931/1932 od lata do lata

09 - Ryś w Gdyni latem

image.thumb.jpeg.cc2ef7271a01dbaa84ff6862231094ea.jpeg
Wczesne iluminatory pomostu.
P.lot Vickers 40mm.
Wielkie R na kiosku.
Wzór malowania bez zmian.


10 - Ryś przycumowany w pięknym zbliżeniu

image.thumb.jpeg.3278612b90a8336b0bf434a3d111e45e.jpeg
Detale jak w 09.


11 - Wilk w domu jesień/zima

image.thumb.jpeg.4804b4988fa2260bed7787ca1cc3a0d9.jpeg
Wielkie W na kiosku.
Detale jak na Rysiu.


12 - Ryś w domu jesień/zima

image.thumb.jpeg.eee8c0f5b86b1f111f367f63b79b0f6c.jpeg
Zdemontowany Vickers 40mm.
Poza tym bez zmian.


13 - Ryś od rufy jesień/zima

image.thumb.jpeg.c266e10e8b1b6ea8e286ae41a980807d.jpeg
Vickers out.
Wzór malowania bez zmian.


14 - Wilk od rufy zima

image.thumb.jpeg.50c58ba8f7dc0a7bbc272fea371573e7.jpeg
Tu też już Vickers out.
Wzór malowania bez zmian.


15 - Żbik tuż po przybyciu do Polski w marcu

image.thumb.jpeg.5fa06ccae132ecd062b50ec493f673a1.jpeg
Brak Vickersa - nie wiem czy Żbik go przywiózł do Gdyni.
Od wczesnej wiosny 1932 żaden z wilków nie posiada uzbrojenia p.lot (przez 3 lata!).
Wzór malowania bez zmian - wątpliwość budzi barwa rufowego pokładu
między dechami (pardon: parkietem) a klapami aparatów minowych.
To może być cień, ale nie musi.


16 - Wilk w kwietniu

image.thumb.jpeg.24ed91cf518c7fe43456cbdc7cc3469a.jpeg
Wzór malowania bez zmian - niemniej podobnie jak u Żbika obszar
za parkietem i przed klapami wydaje się być pomalowany na ciemny kolor.
To może być pierwsza modyfikacja wczesnego wzoru malowania.


17 - Żbik wiosną

image.thumb.jpeg.7e33f92c8a2dde93482d94189f2d6a34.jpeg
Wzór malowania burt i bąbli bez zmian, ale "spojler" nad klapami minowych aparatów został przemalowany.
Żbik dostał swoje wielkie Ż na kiosk.
Zmodyfikowane iluminatory - zamiast przednich kanciastych pojawiają się okrągłe (po 2 na burtę)
Nie wiem gdzie i kiedy dokonano modyfikacji.
Datowanie i opisy tej fotki są sprzeczne.


18 - Wilk wiosną

image.thumb.jpeg.f3c25baf7155df6d8483cfc24b51a57f.jpeg
Wzór malowania prawie bez zmian - pojawia się biała linia wodna i ciemny "spojler" (jak u Ż).
Datowanie jest wątpliwe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 3

Dni Morza 1932, Szwecja 1932 i Finlandia 1933

19 - Ryś na doku po powrocie z "francuskich poprawek" lato 1932

image.thumb.jpeg.2a8d294f9a6bba0c35b30ae113039439.jpeg
Wprowadzono nowy wzór malowania (u mnie: DM 32) - dziób nad linią wodną, bąble i cała rufa
są pomalowane na zielono.


20 - Ryś j.w.

image.thumb.jpeg.a4d0bc10a1cc3ff27950cb6e93de3bd8.jpeg
Dodano białą cienką linię wodną (na granicy koloru zielonego i czarnego).
Zmodyfikowane iluminatory (jak w Ż).


21 - Ryś lato na wodzie

image.thumb.jpeg.5ee9d6c258eb7887fc82179b52e1aa0c.jpeg

22 - Ryś Dni Morza 1921 koniec lipca/początek sierpnia

image.thumb.jpeg.44eead4d7e83a8a597b2adbfb33ec134.jpeg
DM 32 w wersji turbo: przemalowano radiowe maszty i (bardzo prawdopodobnie) drewniany pokład, 
działo 100mm i dach kiosku (mógł być przemalowany wcześniej, razem z kawałkiem rufy - patrz opis 16).


23 - Żbik j.w.

image.thumb.jpeg.f8d22348d441a86060022a39fad12f5e.jpeg

24 - Wilk j.w.

image.thumb.jpeg.e278ada8fee25bf275423e3935548c33.jpeg
Iluminatory kiosku bez zmian.


25 - Wilk i bracia

image.thumb.jpeg.06b2af96a760ba973bcfe0a62ee670a4.jpeg
Zgrabne rufy z detalami malowania - bardzo wyraźny kontrast między pokładem,
bąblami i strefą minową a jasnoszarymi burtami.
W identycznym schemacie malowania wilki złozyły wizytę w Szwecji w sierpniu 1932.


26 - Żbik i Ryś w Finlandii lato 1933

image.thumb.jpeg.434770d932b3a1e2de818c1fd0e5d1c8.jpeg
Przy okazji remontu gwarancyjnego wymieniono parkiet i 
ponownie przemalowano maszty i działo na kolor jasnoszary.
Poza tym bez zmian w konstrukcji i malowaniu.


27 - Ryś w w/w konfiguracji

image.thumb.jpeg.9e1034b326aff6ed6b4ea8d0e7dd930f.jpeg
Datowanie nie jest oczywiste - Ryś tak wyglądał (krótko) latem 1932 i latem 1933.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 4

1933 - 1937

28 - Wilk na doku lato 1933 (może)

image.thumb.jpeg.f12cd7d03ef0307c06b47a519f661eaf.jpeg
Wprowadzono drobną modyfikację malowania - znika biała linia wodna.
Wyraźna przebudowa pomostu: burty zostają przedłużone, następuje kompletna wymiana kanciastych iluminatorów
na okrągłe bulaje (Wilk nie miał "etapu przejściowego" z mieszanym oszkleniem).


29 - Żbik na doku

image.thumb.jpeg.ca8984e75119bdf5bc94d08bd15c3161.jpeg
Te same zmiany w malowaniu oraz konstrukcji i przeszkleniu pomostu - wszystkie wilki mają teraz na pomoście po 6 bulajów na burtę.


30 - Fotka z testów boi ratunkowej

image.jpeg.f96f5870fdc9cb2798aee566d3772664.jpeg
Testy odbyły się w lutym i marcu 1934 na Wilku (i Rysiu ?). W tle wilk z przebudowanym pomostem.


31 - wizyta wilków w Danii latem 1934

image.thumb.jpeg.a89bb86f603642026026691ccb61e6fd.jpeg
Widoczne modyfikacje w malowaniu na linii wodnej i brak broni p.lot


32 - j.w

image.thumb.jpeg.13e3fb17b3910330304d5d0e71e5f21d.jpeg
Widoczny komplet bulajów prawej burty w kioskach wilków.


33 - Żbik i Ryś w Gdyni lato 1935

image.thumb.jpeg.00d48e13969561a2eebdc2d994bef70f.jpeg
Czasem tam widzę podstawę p.lot Hotchkissa a czasem nie.
Ale okrągłą "kratkę wentylacyjną" w okolicach wydechu widzę wyraźnie.


34- komplet wilków z wizytą w Tallinie latem 1935

image.thumb.jpeg.d501fafffedc78b0e694171c421addfe.jpeg
Czasem tam widzę podstawę p.lot Hotchkissa a czasem nie.
Ale "kratki wentylacyjnej" na żadnym późniejszym zdjęciu już nie zobaczę.
Niemniej Hotchkissy pojawiły się na wilkach dopiero w 1935.


35 - Ryś z podstawą Hotchkissa za kioskiem (nie wiem gdzie przechowywano lufy z zamkami)

image.thumb.jpeg.b6506c285c0587d6e17d5336ffab5e83.jpeg

36 - Wilk z kompletnym Hotchkissem

image.thumb.jpeg.9558d0396e49e2635fca4374fed48de4.jpeg
W takiej konfiguracji (konstrukcja i malowanie) wilki działały do lata 1937. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 5

1937 - 1939

37 - Wilk po korekcie oznaczeń z lipca 1937 czyli bez wielkiego W

image.thumb.jpeg.acf37c800444e13d7ccb0253026ef2fd.jpeg
Pozostałe wilki tez straciły swoje wielkie litery.


38 - wilk bez Litery, ale wciąż z radiowymi masztami

image.thumb.jpeg.a2238a4ffd6ca29f42a5ce0fdc5e6759.jpeg
I jeszcze gdybym miał pewność co do pelotki i bulajów...


39 - Wilk wiosna 1938

image.thumb.jpeg.36fe5043454f2fce52c5de8eecc368d6.jpeg
Datowanie z czasopisma Okręty - jeśli prawidłowe to oznacza, że maszty radiowe 
przetrwały na wilkach wyraźnie dłużej niż wielkie Litery.
Warto zwrócić uwagę na "dwukolorowy bąbel" - to pewnie tylko złudzenie, ale...


40 - Wilk z masztem

image.thumb.jpeg.b09e71890aadad2c884c780eb1086fde.jpeg
Przy innym świetle efekt na bąblu bez zmian - odmalowano tylko połowę ?


41 - wilk bez masztu i efekt półbąbla na kolejnym zdjęciu

image.thumb.jpeg.417424b057084b41aa7b233f94cde682.jpeg
Znalazłem to tylko na fotkach z 1937/1938.


42 - Żbik konfiguracja 1938/1939

image.thumb.jpeg.97686b892fc39d8b74dd0a6aed11721d.jpeg
Brak masztu radiowego, "rynna" zamaskowana parkietem.
Na kiosku nie ma Ż.


43 - wilk z miejscem po przednim maszcie radiowym zamaskowanym parkietem

image.thumb.jpeg.8da402ed807d7eadf104cdb79e4be50e.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 6

Wojna

44 - Wilk in UK 1939

image.thumb.jpeg.6d58d24838748b8c333286b6ad6dc488.jpeg
Zachowane polskie malowanie z brytyjskim oznaczeniem 64A na kiosku.


45 - Wilk in UK 1940

image.thumb.jpeg.60d63317c70083f356a69c03bff94d2e.jpeg
Zmienione malowanie na "ciemnoszare nad zielonym", oznaczenie bez zmian.


46 - Wilk in UK później

image.thumb.jpeg.0ea755cbf83a9b7e196f6fca18049e34.jpeg
Zmienione oznaczenie na kiosku - N64.


47 - Wilk modyfikacja wprowadzona prawdopodobnie w 1941

image.thumb.jpeg.4c6ac8c9b0d28c2cdc655d3bd4695b9a.jpeg
Wymieniony parkiet na dziobie.


48 - j.w. w okolicach działa 100mm

image.thumb.jpeg.9dd04d5779c5794d4acf65688fa92d7c.jpeg

49 - j.w. na rufie

image.thumb.jpeg.334ea56671053141c1e0046ad96c6196.jpeg

50 - Ryś i Żbik na internowaniu w Szwecji

image.thumb.jpeg.c4ca8ee335f47368aaf3b5f700798f6d.jpeg
Przez kilka lat na pewno dokonywano napraw i odnawiano malowanie. Szczegółów brak.


51 - j.w. 

image.thumb.jpeg.237cb4e7103f27cd818d3c7704d08421.jpeg
Starano się (przynajmniej na początku) zachować oryginalny polski wzór malowania.


52 - Żbik

image.thumb.jpeg.fe96848916961e7982940fd2491b2cc3.jpeg
Wydaje się, że przynajmniej kiosk został przemalowany ciemniejszą szarą farbą.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Faza 7

1945 - 1949

53 - Żbik w domu 1945

image.thumb.jpeg.90e3337e4bfe27ab9557275f75551ba1.jpeg
Kolor wygląda na zdecydowanie ciemniejszy niż przedwojenny.


54 - Żbik w domu 1945

image.thumb.jpeg.7cae00e0112c0c3df8cecc1ce27085fa.jpeg
Kontrast między zielenią a jasnoszarym jest bardzo mały.


55 - Ryś wraca do domu 1945

image.thumb.jpeg.7f1deba4a8e322146799d66f6d3932df.jpeg
Na Rysiu nie ma problemu z rozpoznaniem (przypisaniem) kolorów.


56 - Ryś i Żbik 1945

image.thumb.jpeg.01853afb7f54fe1605921614687b0d2e.jpeg
Różnica w odcieniu szarości na kioskach jest dostrzegalna.


57 - Ryś 1949

image.thumb.jpeg.4457fd8fdd4d2baebcd7ea2a1a31ed2c.jpeg
Po remoncie zakończonym w 1949 - nowe oznaczenie B-12, zdjęte litery nazwy okrętu (no żesz)
i próba odtworzenia DM 32 (!); nie wiem jak z kolorami ale schemat (włącznie z białą linią wodną) w punkt.


58 - Żbik j.w.

image.thumb.jpeg.afa6da26583841e2c1c98e6ed12dce96.jpeg

 

59 - wilk z parkietem w nowym ludowym stylu w okolicach działa  

image.thumb.jpeg.52322882b841af26289d9c94e03ed94b.jpeg

 

60 - Ryś

image.thumb.jpeg.ee6cca8ab263a21e4692697d5d34bfc1.jpeg
Parkiet w nowym ludowym stylu na rufie.
Widać granicę między kolorami na zaobleniu pokład-burta, ale kolory - nieznane.


61 - Ryś

image.thumb.jpeg.5e2e51b565c530c6212b89c7d4d63af2.jpeg
Ponieważ zachowano oryginalny wydech, trap, kropki i inne detale oraz odtworzono schemat malowania DM 32
wrażenie "przedwojenności" jest dojmujące.
 

Kolejne księgi też będą ciekawe.
 

  • Super 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Księga 2 Identyfikacja


Operacja przeprowadzona na około dwudziestu  elementach pozwalających zidentyfikować wilki.
Pomijam szczegółowe badanie wszystkich kropek na burtach.


Grupa 1 

czyli to co widać na fotce 100:

- malowanie zaokrąglenia na dziobie
- pozycja flagsztoku
- ażurowa osłona
- wysokie kropki
- przełom wysokie/niskie kropki
- pozycja liny na burcie
- mocowanie liny na pokładzie


100 - pozycja omawianych elementów

image.thumb.jpeg.0269b1d3273b0119a798d35521553cf0.jpeg

 

Malowanie zaokrąglenia na dziobie

101 - Ryś 1932

image.jpeg.9326f6d11bbee4d9b7f36a0154ea8c3e.jpeg

 

102 - Wilk 1932

image.jpeg.c4a2357f1d22569bfaf497b7c2120faf.jpeg

 

103 - Żbik 1932

image.jpeg.cabbf592b34de562c169db07ba9aadaf.jpeg

 

104 - Wilk 1934; pozostałe wilki bez zmian

image.jpeg.96dcbe4fdd173740287619865432579d.jpeg

 

105 - zmiana: Wilk 1939

 

image.jpeg.0e456bb15af18e9f44306eba6d93baa2.jpeg

Nie wiem kiedy zmieniono malowanie tego rejonu

 


Pozycja flagsztoku

 

106 - Ryś: flagsztok przed nożem do ciecia lin 

image.thumb.jpeg.cd89b45d73d531f8eaeea6bc6e81ea50.jpeg

 

107 - Ryś: i równocześnie przesunięty na lewą burtę

image.jpeg.503227bd12173910caa05537fe8d1c3d.jpeg

 

108 - Wilk: rozdwojona podstawa flagsztoku nad nożem do cięcia lin

image.jpeg.fb019d32cc5887db4bf1c5499a421166.jpeg

 

109 - Żbik: jak na Wilku

image.jpeg.a73ead4a9fb41f02ee4b81422dd6fc8e.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ażurowa osłona

 

110 - fotka rodzinna z Kopenhagi
Wilk ma, Ryś nie, Żbik ma

image.thumb.jpeg.b4cfef5518788d33b3ed4427ffdc4b36.jpeg

 

111 - Wilk ma

image.thumb.jpeg.47111b0a13abff053312a0cba8b32c79.jpeg

 

112 - Ryś nie

image.thumb.jpeg.3451a86569f86759633642d0e5bb15e0.jpeg

 

113 - Żbik ma

image.thumb.jpeg.f0c21a1bf5b05015eabcd4c31c1fd17a.jpeg

 

114 - zbliżenie na osłonę, rzecz wydaje się związana z mechanizmem kotwicznym

image.thumb.jpeg.53e2b081eea17c817dde2745a824ca7e.jpeg

 

Wysokie kropki na dziobie i przełom wysokie/niskie roje kropek

 

115 - Ryś tuż po zwodowaniu: kropki wycięte prawie do poziomu pokładu
Identycznie wyglądał w tym rejonie Wilk po zwodowaniu.

image.thumb.jpeg.effd43b531db6c23dedc469b89f6d5cc.jpeg

 

116 - Ryś: standardowa wysokość rojów kropek
Górny poziom równy (czerwona linia)

image.thumb.jpeg.2b742e3085455ed83878c2e22346ae95.jpeg

 

117 - Wilk: jak Ryś
Szczerby w rojach kropek (czerwone x)

image.thumb.jpeg.a655a734eb9b718895043b8ab25a4190.jpeg

 

118 - Żbik podczas wodowania: standardowa wysokość rojów kropek

image.thumb.jpeg.10828112025055f53a7e4d5f877644b9.jpeg

 

119 - Żbik: górny poziom jest nierówny, obniżenia na zielono.

image.thumb.jpeg.5fa6593e9d35ad0988e456000c5a2d23.jpeg

 

Rejony przełomu wysokie/niskie roje kropek zaznaczone na żółto - każdy wilk jest tam inny:
- Ryś: 3 rzędy w "niskim" i 2 identyczne kolumny w "wysokim"
- Wilk: 3 rzędy w "niskim", prawa kolumna w "wysokim" jest szersza
- Żbik: 2 rzędy w "niskim", "wysoki" jak w Rysiu
 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pozycja liny na burcie

 

120 - Ryś: lina poprowadzona prawie na poziomie pokładu

image.thumb.jpeg.818c94cc04f7223c691c6895b8b37b59.jpeg

 

121 - Wilk: jak Ryś

image.thumb.jpeg.8d2e87fa67569351655b8a1fbbe5fe55.jpeg

 

122 - Żbik: lina poprowadzona wyraźnie niżej niż w pozostałych wilkach

image.thumb.jpeg.7bdfcddee7eb5b103cf117b47b7f406b.jpeg


Pozycja zaczepu liny na pokładzie

 

123 - pozycja zaczepu na Rysiu i Żbiku

image.thumb.jpeg.7c7d7a01f21cb87dd9c0a0b930494731.jpeg

 

124 - Wilk: zaczep bardzo blisko krawędzi pokładu

image.jpeg.bf60701d027f9f67697b316479ad3e40.jpeg

 

 

Grupa 2

 

czyli kiosk i okolice:

- nazwy
- litery i cyfry malowane
- iluminatory i bulaje
- wzajemne położenie w/w detali

czyli rzeczy omawiane jednocześnie, oraz

 

- klapa Rysia
- knagi Żbika
- tajemnicze kręgi
- bosaki

 

ZAGADKA

125 - niesamowita fotka; to na pewno jest wilk, ale który i kiedy?
Napis umieszczono na tablicy między kanciastymi iluminatorami pomostu czyli
zdecydowanie nietypowo, do tego jest dziwny - nie jest to chyba nazwa żadnego z wilków
( o ile jeśli na końcu jest S, to przed nim raczej nie ma Y)

image.thumb.jpeg.dd744a6bb972639bad65e5809b903bb0.jpeg

 

126 - Napis R Y Ś, kanciaste iluminatory i wielkie R

image.jpeg.6e4df031e7dcad3f1b93e857f35cfabc.jpeg

 

127 - Napis W I L K, iluminatory j.w. i wielkie W

image.jpeg.0391d580770a20406cf33cc3059df59d.jpeg

 

128 - Napis Ż B I K, iluminatory j.w. i brak Ż, bo jesteśmy we Francji na etapie doposażania okrętu.
image.jpeg.4608431798cb3708c1cdc4f0462f577a.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

129 - Ryś po modernizacji iluminatorów

image.thumb.jpeg.75b33f9c3c83c448ffc3935723941051.jpeg

 

130 - Żbik po modernizacji iluminatorów

image.thumb.jpeg.75ee01164d9c3f278c0ac20eae530348.jpeg


Podsumowanie bałaganu na kioskach

 

131 - Ryś po ostatecznej przebudowie pomostu i bulajów

Bulaje w układzie (od dziobu): 2 większe + 4 mniejsze
Napis R Y Ś kończy się równo z ostatnim bulajem
Odległość napisu od burtowego światła jest duża
Litera R umieszczona w średniej odległości od światła i "nisko"
Cień litery "w prawo i w dół" 

image.jpeg.57e0d910bb1f066bb8e7b2505ce80765.jpeg

 

132 - Wilk j.w. ale

Bulaje w tym samym układzie, ale inaczej ustawione
Napis i odległości jak w Rysiu
Litera W umieszczona w dużej odległości od światła i wysoko
Cień litery "w prawo i w górę"

image.jpeg.4fab8ec00d497b95fa4506a324453f95.jpeg

 

133 - Żbik j.w. ale

Bulaje w tym samym układzie, ale inaczej ustawione
Napis Ż B I K zdecydowanie bliżej dziobu
Litera Ż umieszczona w małej odległości od światła i wysoko
Cień litery "w prawo i w górę"

image.jpeg.7b0666f66664b67b3ed7709daef203ba.jpeg

 

134 - wilki prezentują swoje bulaje - teraz wiadomo co oznacza "inaczej ustawione"

image.thumb.jpeg.85c7c50b10fb1a7cfdf84416d74e640f.jpeg

 

Cały ten rebus wymaga osobnego wyjaśnienia (próby wyjaśnienia), co zostanie przedstawione w Aneksie.


135 - wczesne oznaczenie Wilka in UK

image.jpeg.08a272218ad2d07174c9b68aa72c9d1e.jpeg

 

136 - późne oznaczenie Wilka in UK

image.jpeg.838e1153340434e13f07fd1691637daf.jpeg

 

137 - oznaczenie Rysia na emeryturze 1949+

image.thumb.jpeg.7f300305195098cadfb975e879c1c872.jpeg

 

138 - oznaczenie Żbika na emeryturze 1949+

image.jpeg.f9017396dc0a87d09215d6703d657bae.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Klapa Rysia

139 - nie znalazłem tego na innych wilkach

image.thumb.jpeg.3f0af05a5404d3aed714da6ca015d181.jpeg

 

Knagi Żbika

140 - nie znalazłem tego na innych wilkach
Rzecz dodana po 1932

image.thumb.jpeg.e8bb6f55d9e73d7987882cd63b360d04.jpeg

 

Tajemnicze kręgi

 

141 - Żbik przy pelotce

image.thumb.jpeg.a7b9895241d12ebfa11b65f710050438.jpeg

 

142 - nieŻbik przy pelotce

image.thumb.jpeg.eda8be93e6367dbbb216f54638337e1a.jpeg

 

Bosaki (czy wytyki)

 

143 - Żbik, na lewej burcie

image.thumb.jpeg.0fab6a02c1c99481ab077023dedc5243.jpeg

 

144 - Ryś, takoż - dziobowy przesunięty do przodu

image.thumb.jpeg.ec742b8b1e39abc504a2526fa63e8897.jpeg

 

145 - Wilk, na burcie pusto, ale wykorzystano pokład przy kiosku (nie wiem 1 czy 2 sztuki)


image.thumb.jpeg.49118bcb9e0f9690ab5c8e79a95a69f6.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grupa 3

 

czyli to co widać na fotce 146:

- stopnie na burcie
- wydech i okolice
- obrotowa wyrzutnia torpedowa
- kropki na rufie
- osłona aparatów minowych i bonus

 

146 - pozycja omawianych elementów 

image.thumb.jpeg.da37e3410a6fbb29a9a05d7249928fb7.jpeg

 

Stopnie na burcie

 

147 - Ryś lewa burta
Układ (od dołu): prawy (w kropkach) - lewy - prawy

image.thumb.jpeg.5f534ea024ae80ac519f2810b346ab4a.jpeg

 

148 - Ryś prawa burta
Układ: l (w krop) - p - l
czyli symetrycznie względem osi kadłuba

image.thumb.jpeg.8f641f2b408e2b7761d0456b7cc6fa72.jpeg

 

149 - Wilk l.b.
Układ: p (w krop) - l - p
jak na Rysiu

image.thumb.jpeg.2c789ebe1dba7c4545ff06424858f040.jpeg

 

150 - Wilk p.b.
Układ: p (w krop) - l - p
odwrotnie niż w Rysiu
identycznie jak na l.b.

image.thumb.jpeg.29f4add26f1bd9853a47c86bc32abf4a.jpeg

 

151 - Żbik l.b.
Układ: p (nad kropkami) - l - p

image.thumb.jpeg.b87470244554197b63dcbe046ebcc9e4.jpeg

 

152 - Żbik p.b.
Układ: l (nad kropkami) - p - l

image.thumb.jpeg.8bf8e7466aa69bb8e7a1757db1a89f77.jpeg

 

Wydech i okolice

 

153 - Ryś l.b. wczesna wersja (z okrągłą kratką)
Dodatkowe 2 otwory umieszczone wysoko

image.thumb.jpeg.46a9150934f6e3f7341d659ceb81c632.jpeg

 

154 - Ryś p.b. później (bez kratki)
Dodatkowe otwory jak na l.b.
Ten układ zachowano do końca służby

image.thumb.jpeg.63b87c2f165b455b9641fdfd1a258a9e.jpeg

 

155 - Wilk l.b. późna wersja (bez kratki)
Brak dodatkowych otworów

image.thumb.jpeg.625d5f3914969763282b86e0785854f7.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

156 - Wilk p.b. wczesna wersja (kratka)
Brak dodatkowych otworów

image.thumb.jpeg.973b6adb749c9b50a586a4f0fd83097c.jpeg

 

157 - dla porównania Wilk p.b. późna wersja
Brak dodatkowych otworów
Prawdopodobnie nigdy ich nie było

image.thumb.jpeg.4b2d6f3daea376875abee5e9d9d78edf.jpeg

 

158 - Żbik l.b. wczesna wersja (kratka)
Nie widać dodatkowych otworów

image.thumb.jpeg.c340e703e07ac46d7f7527fa17b82909.jpeg

 

159 - Żbik p.b. wczesna wersja (kratka)
Dodatkowe 2 otwory umieszczone nisko

image.thumb.jpeg.2f34496aa4a6661d6b9b070308221e62.jpeg

 

Obrotowa wyrzutnia torpedowa


160 - Ryś i podłużne wycięcia na prawej burcie
oraz 2 "kwiatki" na wysokości osi w.t.

image.jpeg.1bd71982ae380952c7938b8a5ce3979c.jpeg

 

161 - Ryś i brak podłużnych wycięć na lewej burcie
oraz 2 "kwiatki" na wysokości osi w.t.

image.thumb.jpeg.128cb7c3df25b976a0eb641446130f28.jpeg

 

162 - rysiowe kwiatki na zbliżeniu

image.jpeg.b111159f5c0742d856e142afa4f608ff.jpeg

 

163 - Wilk p.b i wycięcia, ale z "bezkropkiem" za w.t.

image.thumb.jpeg.6c547f92a2d87a65a45fed99d404ce92.jpeg

 

164 - Wilk l.b. bez wycięć, ale z "bezkropkiem" za w.t.

image.thumb.jpeg.3f5ce338e40176cf77d1f4aa66fca041.jpeg

 

165 - Żbik l.b. bez wycięć, brak "kwiatków" i "bezkropka"
Na p.b. Żbik miał wycięcia tak jak pozostałe wilki

image.thumb.jpeg.cf83511ba35ecf525dd034337a65f9b5.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kropki na rufie

 

166 - Ryś wczesne kropki, bardzo wysokie, ale nie dochodzą do mocowania "spojlera"

image.jpeg.f2be7f5c3f3f2a15edf2a2e4ccb67001.jpeg

 

167 - Wilk wczesne kropki, równie wysokie, ale dochodzą do mocowania "spojlera"

image.thumb.jpeg.badf132e3d93d322be833638616ef0e1.jpeg

 

168 - Ryś w służbie, kropki w normie - w 3cim od końca roju kropek widać przerwę
To samo miał na p.b.

image.jpeg.114be47e825ab84fc6a3a446eeadb7b9.jpeg

 

169 - Wilk w służbie, kropki w normie - w ostatnim roju istotny jest najwyższy rząd
Znajdziesz tam 3 kropki
To samo miał na l.b.

image.thumb.jpeg.dc9305e1198007afca6d467f00bba7e9.jpeg

 

170 - Żbik miał zawsze kropki w normie - w ostatnim roju istotny jest najwyższy rząd
Znajdziesz tam 4 kropki
To samo miał na p.b.

 

image.thumb.jpeg.a2ea374f9d9f9a9abf112a3189a0d795.jpeg

 

 

Osłona aparatów minowych

 

171 - Wilk: bardzo dużo nitów w klapach

image.thumb.jpeg.a5e0143e1f614c21a4e9fdbe2260cc9b.jpeg

 

172 - Ryś: brak nitów w klapach

image.thumb.jpeg.6c0f6245594bb303ea182e47ae124621.jpeg

 

173 - Żbik: mało nitów w klapach

image.thumb.jpeg.b9a114bd548f5b225c8ce2b2c7c4731a.jpeg

 

174 - Ryś i Żbik: porównanie ilości nitów w klapach
i bonus u Rysia, ale nie u Żbika

image.thumb.jpeg.5c7f063ea06acfedb18392407816ef4f.jpeg

 

Bonus

175 - tylko Ryś miał gniazda na takie małe knagi

image.thumb.jpeg.5782b22d1cda8e6faef5554c1d522c74.jpeg

 

Księga 3 Detale w  przygotowaniu

 

 

 

image.jpeg

Edytowane przez wilki
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

D O D A T E K    N A D Z W Y C Z A J N Y   (dla mnie na pewno)

 

Znana fotka Żbika 

image.thumb.jpeg.f337cf6fee99c2fadcc426825f847fd1.jpeg

 

po delikatnych poprawkach

image.thumb.jpeg.68d1cb0682c7d4b4b507d40b3cee2a5d.jpeg

 

te same detale architektoniczne na innej fotce

image.thumb.jpeg.5f957131cb588392c498f14bb1fbfeca.jpeg

 

ta sama fotka bez bazgrołów

image.thumb.jpeg.e7de570b12dea60350b5f7c68f3a1eae.jpeg

 

Fotka przedstawia bazę wojenną w Cherbourgu około 1930 roku.

Zabawna koincydencja

 

Oznacza to, że Żbik przed wypłynięciem do Polski:

- miał przednie kanciaste iluminatory wymienione na duże okrągłe (po 2 na burtę)

- miał namalowaną wielką literę Ż na kiosku

- miał wczesne (jasnoszare) malowanie burt i bąbli

- i ciągle nie wiem czy miał Vickersa

 

To mi sporo wyjaśnia w kwestii "bałaganu na kiosku"

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

On 19.12.2022 o 09:50, K20 napisał:

ślepy jesteś?

Proszę wybaczyć zwłokę, ale nie mogłem wybrać najlepszej metody wyjaśnienia problemu kolegi "Ślepy Jesteś" K20.
Na rozliczne dolegliwości i deficyty poradzić nic nie mogę, niemniej opisania fotki którą się pochwalił można dokonać
na kilka sposobów. Sztuka polegała na tym, żeby wyjaśnić (niestety domniemany - kolega "Ślepy Jesteś" K20 nie potrafi
oznaczyć i opisać choćby jednej fotki) problem w sposób dostępny nawet dla bardzo wymagających (wsparcia i współczucia)
umysłów.

Przypomnę, że dramat polega na ustaleniu daty i miejsca przeprowadzenia pierwszej modyfikacji iluminatorów kiosku ORP Żbik.
Na bulaje wymieniono wyłącznie iluminatory I i II (licząc od dziobu) na każdej burcie (razem 4), iluminatory III, IV i V
pozostawiono bez zmian przynajmniej do jesieni 1933 roku. 
Modyfikacji dokonano albo jeszcze we Francji (na co dowodem jest jedno "podejrzane o fotomontaż", ale jak się wydaje 
niezbadane starannie zdjęcie) albo już w Polsce.
Otóż można domniemywać, że zdaniem kolegi "Ślepy Jesteś" K20 fotka którą opublikował jest niepodważalnym dowodem na
tę drugą możliwość. Dlaczego? Oto detale, które miałyby o tym decydować:

image.thumb.jpeg.51fec4bef34e115d59eb0b88e8ebe9bb.jpeg
- Latarnia charakterystyczna dla Portu Wojennego na Oksywiu - to ustala miejsce i czas (marzec 1932 - jesień 1933)
- kanciasty iluminator, o ile to lewoburtowy I lub II (przypominam: III podczas tej modyfikacji nie został wymieniony
 na bulaj).

 Pozostaje ustalić który iluminator pokazano na fotce.

image.thumb.jpeg.c0e20d6536e29a8ce1a8e2dfd8b44d0c.jpeg

Na zdjęciu umieściłem kolorowe znaczniki w łatwych do identyfikacji miejscach:

- podstawa prawego relingu: pomarańczowy
- linia prawa krawędź wejścia - połowa lewej strony iluminatora V lewej burty: żółty
- lewoburtowy wieszak dokładnie nad lewą stroną iluminatora V prawej burty: różowy
- lewoburtowy peryskop dokładnie nad prawą stroną iluminatora V prawej burty: fioletowy
- środek poszukiwanego lewoburtowego iluminatora widoczny przez prawoburtowy IV: niebieski

 

Oto fotka kopii stoczniowych planów przedstawiających kiosk wilków.
Naniosłem kolorowe znaczniki w odpowiednich miejscach:

 

image.thumb.jpeg.9fc6df69429bf76aa212dc0d0868842e.jpeg


Wszystkie znaczniki na planach są "prawie równoległe" (w miejscu ich przecięcia znajdował się facet z 
aparatem fotograficznym).
Niebieski znacznik wskazuje na iluminator III lewej burty.


Zielony znacznik wskazuje na iluminator II lewej burty - żaden z pozostałych znaczników nie jest nawet w dużym przybliżeniu
ustawiony pod podobnym kątem. Wyklucza to całkowicie iluminator II (I tym bardziej) z dalszych rozważań.   

 

Wniosek 1: na fotce pokazano iluminator III lewej burty.

 

WNIOSEK OGÓLNY: Na podstawie przeprowadzonej analizy (w stylu nieco odmiennym niż "mi to wygląda") nie można ustalić
czy w momencie wykonywania zdjęcia na ORP Żbik dokonano już czy jeszcze nie dokonano modyfikacji iluminatorów I i II.

 

Mam nadzieję, że koledze "Ślepy Jesteś" K20 ta informacja nieco ulży w trosce o mój wzrok.

  • Super 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Muszę przyznać, że kolega "Ślepy Jesteś" K20 ma wyraźne własności inspiracyjno-motywacyjne.
Zdjęcie które opatrzył komentarzem "mi to wygląda na collage" jest zbyt istotne, by zostawić je bez zbadania.
Oto istotny dla mnie fragment fotki:

image.thumb.jpeg.5753c5e7ea7f8811ed84bfe7590cad77.jpeg
Wywaliłem holowniki, bo nie muszą mieć nic wspólnego z Cherbourgiem i Żbikiem.

 
Na zbliżeniach wyłania się niepokojący (nie dla mnie) obraz - moim zdaniem nie ma mowy o fotomontażu
(zastrzegam: to jest zdanie amatora).
Pomijając klasyczne pytanie "no ale po co?" wycięcie fotki Żbika (z linami, antenami i relingami) i 
wmontowanie bez śladu ingerencji w cherbourskie tło to dla mnie (zbędna) magia.

image.thumb.jpeg.73577390cf269ee685004654fcb0d08b.jpeg

 

image.thumb.jpeg.b6ab192c81967d6faae30dd11c0ac2b3.jpeg

 

Najlepsze zostawiłem na koniec.

 

Na fotce z Cherbourga cień górnej kreski litery Ż jest umieszczony wyraźnie poniżej "poręczy antenowej",
a ukośna kreska dotyka końca odbłyśnika lewoburtowego światła.

image.thumb.jpeg.8616f03f679370a85ee54aa46561588d.jpeg
 

 


Na fotce zrobionej latem 1932 cień górnej kreski litery Ż jest umieszczony powyżej "poręczy", 
a ukośna kreska jest bardzo wyraźnie odsunięta od odbłyśnika.

image.jpeg.5dfee91c37161de03c384cd833a1186b.jpeg

 

Na fotkach z Cherbourga i Gdyni widać inaczej namalowane litery Ż.
Sądzę, że we Francji Ż namalowano "na wyczucie", a w Polsce "poprawiono" do standardu
(jaki by on nie był) przy okazji przemalowywania wilków z okazji Dni Morza 1932.

 

Nie chcę nikogo denerwować (zwłaszcza wrażliwego na punkcie swojej wiedzy "Ślepy Jesteś" K20),
ale moim zdaniem należy się liczyć z tym, że iluminatory dziobowe (I i II) na Żbiku zostały wymienione
na bulaje jeszcze we Francji.

 

Wesołych Świąt Bożego Narodzenia !

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uzupełnienie Księgi 2

 


Osłona kotwicy


176 - Ryś: obniżona i szeroka

image.thumb.jpeg.7b7a48201df21602e46a6ab0765e6d1b.jpeg

 

177 - Wilk: umieszczona wysoko i wąska

image.jpeg.7e318012308ff92eb128afe8307c556d.jpeg

 

178 - Żbik: jak w Wilku

image.jpeg.e653b2ead7bb08c94d60ab9ac9afb7fd.jpeg

 

 

Odbłyśniki świateł burtowych na kiosku

 


179 - Wilk: mały zgodny z planami
         Ryś: mały, kształt uproszczony

image.thumb.jpeg.5a01f664ea8dd8af552ca82e0491e5f6.jpeg

 

180 - Żbik: duży
         Ryś: mały, kształt uproszczony

image.thumb.jpeg.6126d6eb0b40873f4a669f7a3806898c.jpeg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie