Historia

[Młody duchem]

To wszystko wie Barbapa:)..

30 - na szybko

zdjęcie z Jedeida/Djedeida/Djedaida - Tunezja

okres: koniec listopada (27) 1942 - grudzień 1942 ew. początek 1943

 

Zaczniemy od Twoich informacji a mianowicie:

 

1. sd kfz 251/1 ausf c

2. Hübner kampfgrupe , pewnie przełom 42-43...

3. DAK, Afryka Północna

 

Ad.1.

Bez wątpienia jest to 251 wersja „C”. Ale czy 251/1? Wyraźny krzyż na tylnych drzwiach chyba raczej jest pełny, pełny czerwienią – odmiennie niż krzyże widoczne na czołgach. Według mnie wersja sanitarna 251/8. Ale może to być 251/1 dostosowany doraźnie do potrzeb chwili.

 

Ad.2.

Czy jest to Hübner Kampfgruppe jak to się opisuje pod tym zdjęciem? Wiki (link nr 1) datuje powstanie tak nazywanej grupy na sierpień 44. A tu mamy ewidentnie okres wcześniejszy: koniec 1942 – początek 1943. O tym co to może być nieco poniżej.

 

Ad.3.

Miejsce to jak już wcześniej pisałem Jedeida w Tunezji. Postanowiłem trzymać się tej anglojęzycznej nazwy choć należy pamiętać z uwagi na wpływy i strony niemieckie oraz francuskie o odmiennych w pisowni nazwach tej miejscowości Djedeida.

 

Generalnie – postanowiłem na końcu zamieścić wszystkie strony z których czerpałem materiały do tego opisu.

 

A zatem co to za wojsko? Leksykon Wehrmachtu (link nr 2) w opisie Brygady Spadochronowej Ramcke (Fallschirmjäger-Brigade "Ramcke") podaje, że w w jej ramach była istotnie wydzielona struktura nazwana jak to ujął Kaz - Kampfgruppe Major "Hübner". W jej skład wchodzili żołnierze II batalionu 5 pułku spadochronowego. Co więcej, ten sam Leksykon (link nr 3) w opisie 5 pułku spadochronowego (Fallschirmjäger-Regiment 5) podaje, że to właśnie pozostałości II batalionu były ewakuowane do Włoch i stąd Kampfgruppe Hübner mogłą się niejako pojawić ponownie na kartach historii.

Z drugiej jednak strony, inne źródła (link nr 4) definiują na ten czas i miejsce nieco odmienne a możliwe do zaistnienia formacje bądź konfiguracje tychże.

 

Pierwsza możliwość to tzw. KG Lüder (KG – Kampfgruppe) – skład podaję w wersji oryginalnie zapisanej

 

KG Lüder (Maj. Lüder, s.Pz.Abt.501)
1 x Tank Company
1 x Platoon from s.Pz.Abt. 501
1 x Tiger
5 x Pz III
1 x Artillery Battery (3 guns)
1 x Motorcycle Company (dismounted)

 

Pomysł, ze może to być ta składanka łączy się trzema innymi faktami. Po pierwsze 23 listopada 1942 pojawiły się pierwsze czołgi Tygrys a maj. Lüder swą osobą i przynależnością do s.Pz.Abt.501 to potwierdza. Po drugie na zdjęciach w tym samym miejscu mamy ujęcia Tygrysów. No i po trzecie na bazowym zdjęciu Kaza pod tajemniczym (na razie) budynkiem parkuje masa jednośladów (ostatnia pozycja na liście KG Lüder).

Druga z możliwości to KG Djedeida (tak, to ta miejscowość) – ponownie skład za stroną zapisany oryginalnie

KG Djedeida
1 x Parachute Infantry Company
2 x Infantry Companies
2 x AA Batteries
1 x Engineer Platoon
1 x TD Company (-)
1 x Platoon s.Pz.Abt 501
2 x Tigers
2 x Pz III

 

Strona www.axishistory.com (pełny link na dole) z której zerżnąłem te informacje podaje dodatkowo dwie inne KG operujące w tym czasie w okolicy ale je jakoś odrzuciłem. Oczywiście nie bez powodu.

Kolejne źródło wiedzy, strona hiszpańska tym razem o Fallschirmjäger-Regiment 5 (link nr 5) nieco inaczej definiuje skład KG Lüder ale pojawiają się Sd.Kfz-y choć w ciekawej, innej niż wymienione powyżej konfiguracji – tak to wygląda (ponownie oryginalna pisownia)

Kampfgruppe Lüder
1.Kompanie/Schwere Panzer-Abteilung 501
2.Kompanie/Panzergrenadier-Regiment 69
1.Panzer Pioniere-Zug (1 x SdKfz 250/3, 6 x SdKfz 251/5)
1.Flak-Zug

 

Tam też jest nadmienione, iż w składzie 501, obok Panzerkampfwagen VI Ausführung H Tiger były wozy Panzerkampfwagen III Ausf. N. Co więcej, pierwsze trzy przybyłe 23 listopada do Bizerty Tygrysy zostały właśnie przydzielone do KG Lüder. Tu uważny czytelnik dojrzy, że dodając liczbę Tygrysów z KG Lüder i KG Djedeida otrzymujemy cyfrę 3. Co więcej na zdjęciu bazowym mamy trzy ale inne czołgi a sama KG Djedeida miała ich ponoć dwa.

 

Dodatkowe źródło potwierdzające pewne fakty, liczby, nazwy jednostek jakie pojawiły się powyżej w linku nr 6.

 

Całe to przydługie przynudzanie miało na celu przygotować materiał pod teorię mającą odpowiedzieć czym jest ta masa wojska. Nadal nie wiem ale z możliwości jakie widzę:

a. jest to KG Hübner alias KG Djedeida,

b. to jest KG Lüderktórego częścią jest KG Djedeida,

c. inne.

 

Czas zatem zakończyć gdybania i przejść do faktów jak i materiału ikonograficznego – czyli co wiemy. Zaczynamy klasycznie od zdjęcia bazowego z dodatkowymi oznaczeniami. To je będziemy porównawczo śledzić dla celów dowodowych. Na zdjęciu oznaczyłem numerycznie:

1. słup przytwierdzony do budynku,

2. balustrada balkonu,

3. murek z wejściem,

4. mur mostu,

5. zróżnicowana krawędź górna budynku (wysokość i głębokość fasad),

6. okna balkonowe w układzie 2 +1,

7. ozdobne, odmienne kolorystycznie naroże budynku i obramowanie okien,

8. rynna (ciemna pionowa linia)pomiędzy oknami.

 

Te osiem elementów pojawia się łącznie lub rozdzielnie na wielu z załączonych zdjęć. Budynek widoczny na zdjęciu bazowym to radiostacja (stacja radiowa) Relais de Radio Tunis (link nr 7). Na zdjęciach widać wysoki maszt radiowy w tle. Czołgi mają niewidoczną lufę. Musi być zatem ona krótka a to nas wiedzie do wspomnianej wyżej wersji czołgu Pzkpfw III Ausf. N. Detale tyłu, mocowanie koła zapasowego potwierdzają.

 

Dwie grupy zdjęć bowiem pojazdy z grupy drugiej nadjeżdżają z przeciwnego kierunku (do miasta i na most). Wśród nich na zdjęciu pierwszym po prawej stronie słupek z odległościami – do Saidy 4.5 a do Tunisu 22km. Na przedostatnim znak z nazwą Djedeida po prawej przy drodze. Charakterystyczne budynki nad rzeką (przyczółkami mostu) też w odwrotnym ustawieniu potwierdzają, że zdjęcia tych grup były robione w różnym czasie lub/i różnym jednostkom.

 

Wystarczy bo późno.

 

Podczas opracowania korzystałem z:

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Fallschirmj%C3%A4ger-Regiment_H%C3%BCbner,

2. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/FallschirmjagerBrig/Ramcke.htm,

3. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Fallschirmjagerregimenter/FJR5.htm,

4. https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=39307&start=30,

5. http://www.fjr5.es/articulos/fallschirmjager-regiment-5-in-tunesien/,

6. https://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1629,

7. https://www.facebook.com/AnciensOfficiersDeLarmeeNatinaleTunisienne/photos/a.658696890819865/668588343164053/?type=3&theater.

 

 

Oczywiście źródłem zdjęć jest też Bundesarchiv czego z pośpiechu nie uwzględniłem oraz

http://cultpatr.blogspot.com/search/label/VILLES %2F JEDEIDA

 

Wracając jeszcze na chwilę do zdjęcia 30 (bazowa Jedeida) pociągnę po dalszych rozważaniach i dodatkowej wiedzy dywagację nt. jak to ew. KG może być. Otóż po pierwsze mamy dwa zdjęcia Tygrysów na moście jadących w kierunku wieży ciśnień. I są to dwa różne wozy.

Ten ze zdjęcia nr 1 poniżej jest identyfikowany jako nr 112 i opisywany jako przynależny KG Lüder. Ale w ujęciach od tyłu (zdjęcia 2 i 3) mamy wóz z dwoma wiaderkami pomiędzy  wydechem jak i z jednym. Istnieje oczywiście możliwość, że to ten sam wóz ale w innym czasie (stracił wiaderko, przewieszono je). Ale jak pamiętasz, wczoraj powołałem się na źródło wskazujące że w tej KG był tylko 1 Tygrys. I właśnie dlatego zachowałem dokładny zapis struktury tej KG jak to podano. Czy "1x Tank Company" to jedna kompania czołgów czy też to jest właśnie ten pojedynczy Tygrys? I analogicznie czy "1 x Platoon from s.Pz.Abt. 501" to te pięć sztuk Pzkpfw III N czy też coś innego? A wątpliwości rosną za sprawą kolejnej, ciekawej i wartej zapamiętania strony:

http://dak.webseiten.cc/einheiten/kampfgruppen/

Tu też wymienione są KG przy czym:

Gruppe Lüder ma skład:

- eine Kompanie/Panzerabteilung 501

- II./Panzer-Grenadier-Regiment 69

- Pionier Zug

- Flak Zug

Interesujące bo PzGR 69 powinien używać 251 raczej

 

Gruppe Djedeida ma zaś skład następujący:

- 3 Panzer Typ III

- 2 Panzer Typ VI "Tiger"

- eine Panzerjäger Kompanie

- eine Fallschirmjäger Kompanie

- eine Flak Batterie

- 18 2 cm Geschütze

- ein Zug Kradschützen

 

To co jest ciekawe to osoba dowodząca KG Djedeida - Generalmajor Wolfgang Fischer (ciekawostki z jego życiorysu dla omawianego okresu na znanym już Lexikon der Wehrmacht ( http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/F/FischerW-R.htm ).

 

I znów nic o KG Hübner. I tak sobie pomyślałem, że:

a. skoro KG Hübner to w zasadzie II batalion spadochroniarzy z Brygady Ramcke (nie ma póki co nic więcej o składzie) to była ona  swoistą piechotą do zadań specjalnych i zasilała w całości lub kompaniami np. właśnie KG Djedeida,

b. skoro mamy nowy skład pancerny w KG Djedeida (2 x Tiger, 3 x Typ III) a to pasuje do zdjęć pojazdów ze zdjecia bazowego jak i dzisiejszych (bo jadą w tę samą stronę),

 

To gdybym miał obstawiać wybrałbym że na zdjeciu bazowym jest KG  Djedeida. W następnej kolejności czyli rozbudowując oś czasu i zdjęć że jest to KG Lüder lub mix obu ugrupowań.

 

Dodatkowo, jeśli interesują Cię zdjęcia Tigerów w Afryce może zerknij tutaj o ile nie znasz

http://maquette-garden.forumactif.com/t20857-tiger-i-du-spzabt-501-en-tunisie-1943

 

 

Jeszcze w kwestii bazowego 3o Jedeida. Na lewym narożu 251 znajdują się dwa symbole. O ile górny (karo na ciemniejszym tle) jest dla mnie nieznany to poniższy (biały równoległobok) jest symbolem przynależności do jednostki pancernej.

 

http://www.fallschirmjager.net/Vehicles/Motorcycles/BMWTechnical/VintagePhotos/Vintage.htmlPowróćmy jeszcze na tę chwilę do Djedeida, z grupy  zdjęć 1 wstawiłem to co poniżej (ale teraz bezpośrednio z Bundesarchiv). W opisie jest datowane na listopad 1942. Zwróć uwagę na:

a. zwierzątka po prawej stronie drogi,

b. analogicznie zwierzątka po lewej,

c. i kolumnę motocyklistów w środku (teraz się dopatrzyłem że jest ich więcej).

 

A teraz będzie ciekawie. Przypadkowo w pogoni za motocyklami wpadłem na tę stronę:

http://www.fallschirmjager.net/Vehicles/Motorcycles/BMWTechnical/VintagePhotos/Vintage.html

Interesujące są cztery ostatnie fotografie. Po pierwsze mówią, że widzimy KG Hübner. Po drugie że zdjęcia zrobiono we Włoszech. Jednak z pewnością te cztery nie zostały zrobione we Włoszech a w Tunezji. Co więcej przedostatnie jest niejako kontynuacją wyjazdu z Djedeida (tego załączonego tutaj zdjęcia). Mamy i te same zwierzątka (wielbłądów raczej nie uświadczysz we Włoszech, mamy kolumnę motocyklistów, mamy tuziemców po lewej w dziwnym nakryciu głowy, autochton pomiędzy pierwszym słupem po lewej a słupkiem przydrożnym ma ewidentnie arabskie przyodzienie. Jakby było mało to widać też dwa maszty radiowe. Zdjęcie ostatnie też pokazuje: obsadę tego samego motocykla co zdjęcie przedostatnie, ponownie odziani autochtoni z arabska (zwłaszcza ten pierwszy z prawej strony). O oznaczeniu na przedzie wózka nie wspominam jak i o charakterystycznie lekko przekrzywionej osłonie klosza reflektora.

Na pozostałych zdjęciach mamy nadal tę samą grupę, pod budynkiem po prawej siedzi chyba dwójka dzieci (chłopców) i widać arabskie nakrycie głowy.

Ciekawe czy ktoś może odczytać znak jednostki z wózka bocznego? 

z tych 4 zdjęć ze wspomnianej strony dwa ostatnie to na bank Afryka, łączą się z tym z archiwum i pierwsze to nadal Djedeida. Dwa powyżej, opisane na stronie jako Włochy mogą być włoskie. Inna liczba maszyn chociażby. Ale nadal pierwsza maszyna (zakładam że dowódcy) w grupie to ta sama. Ten sam reflektor lekko pochylony. Jego kierowca nadal ma na plecach tak samo umocowany karabin, pasażer zagląda do wozu (pierwsze od góry z tych czterech zdjęć), obaj bez hełmów. Na drugim z czterech (nadal od góry) ci sami ale w hełmach jako jedyni. Na hełmie dowódcy (patrzy na papiery) brak jest gogli, które są widoczne na zdjęciu 3 i 4. Ale to wciąż ta sama obsada (na trzecim z pierwszego motocykla oczywiście). Te same twarze. Ale te dzieciaki...

 

Podciągnąłem kolorem te dwa zdjęcia co uwypukliło i nieco wyostrzyło pewne detale

a. znaki na 251 - dzięki wsparciu z innego forum wiemy co za jednostka miała w swym oznaczeniu romb. to 90 leichte Afrika Division. A ta w swej strukturze miała Panzer-Abteilung190 (drugi znak poniżej rombu dla oznaczenia jednostki pancernej np). A ta wiązana jest miejscem i czasem z Djedeida i KG Luder o ile pamiętam.

b. kolor uwypuklił też nieco znak na koszu motocykla - widać kształt tarczy z prawym narożem lekko "nadgryzionym". Ale co  jest w środku to nadal zagadka. Oglądając resztę zdjęć w kolorze wychodzą różne kombinacje i domysły.

eszcze jedna ciekawostka do zdjęcia 30 oraz do zdjęcia z Panzer III wjeżdżającym na most z hełmami tropikalnymi wiszącymi z tyło.Oba są zrobione z wysokości. 251 miał wysokość 1.75m, Panzer III 2.5m. Czyżby zrobiono je z Panzer VI Tiger?

 

Tym razem HD1940

Na moje oko to zdjęcia pokolorowane i te dodatkowe tprzedstawiają tą samą grupę zidentyfikowaną jako "kampfgrupe". Motocykle to Zundapp KS600W, a ten dynks to pokrywka skrzynki narzędziowej na zbiorniku, a właściwie jego pokrywie (kapie). Znaki na wózkach grupy i przytoczonym przykładzie z Grupy Armi Kleist'a (z dużym K na sakwie) moim zdaniem to zupelnie inne oznaczenia.

 

Wracamy do Barbapapy

 

W kwestii znaku na wózku KG Hübner myślę, że trzeba przyjąć najprostsze  wskazanie. A ono jest zasugerowane tutaj:

https://www.pinterest.ca/pin/425308758556350342/?lp=true

Gość w opisie do zdjęcia napisał, iż widoczny znak to emblemat przynależności do II. Bataillon / Fallsch.-Rgt. 5 z którego zrobiono właśnie KG Hübner. Tylko jak on wyglądał? No i mamy też tam wskazanie Tunezja, listopad 1942.