aloszak Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 schron pozorny Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 ten troche inny niż w Wólce Zamkowej ale zastosowanie to samo Schron pozorny Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 18 Maj 2010 Autor Share Napisano 18 Maj 2010 aloszak ie będę chodził pod górę" - jak mądrzejsi mówią pozorny, to pozorny...ale - popatrz na plany ognia - i lokalizację obiektów1 ustawianie pozornego - (z odsłoną boku w kierunku rzeki) w polu wewnętrznym ugrupowania, przy wyeksponowaniu obiektu bojowego (1 pd zach) jest bez sensu2 gdzie obrona zapolaczyli - jaki sytem - koncepcja tego węzła? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 18 Maj 2010 Autor Share Napisano 18 Maj 2010 jakieś wnioski można wyciągnąć z tej mapkii stopnia zaawansowania schronów... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 Ta mapka będzie bardziej odpowiednia.Każdy batalionowy węzeł obrony miał za zadanie bronienie własnego odcinka ale obiekty były tak ustawione aby w razie potrzeby mogły wspierać ogniem sąsiednie węzły. Sami Rosjanie podczas planowania punktów obrony stwierdzili, że mają nielada problem z usytuowaniem obiektów, z uwagi na trudny teren i fakt, że zmuszeni są budować obiekty na dość wysoko położonym terenie co może prowadzić do szybkiego wykrycia. Następna sprawa zapominasz że linie obrony były lub miały , być uzupełnione liniami obrony o konstrukcje ziemne okopy itp. No i najważniejsza sprawa budawa umocnień w chwili niemieckiego ataku na ZSRR nie była zakończona, podobnie jak i budowa poszczególnych schronów Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paramedmir Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 obiekty nr 4,5,9 schrony pozorne Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 18 Maj 2010 Autor Share Napisano 18 Maj 2010 podpowiedz mi - linkiem do strony - gdzie chłopaki nanieśli ten odcinek na gogle mapsmoże trochę graficznie popatrzymy... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paramedmir Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 http://www.kriepost.one.pl/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 18 Maj 2010 Autor Share Napisano 18 Maj 2010 popatrzyłem na mapkęrozmawiajmu o 3,4,5,6kierunki 3 - na mapce maksymalny lewy" - hm - czy nie za bardzo na południe? - trójka blokuje drogę równoległą do głównej i skrzyżowaniekierunki 4 - na mapce maksymalny lewy" - duże pole martwe od skarpyczyszczenie zaplecza 3, wsparcie na kierunku 3 - ponad niąkierunki 6 - na mapce maksymalny prawy" - raczej za głęboki, wąski kąt ostrzału przeciwprzeprawowego, blokada drogi z łąk - ogień wstecznyon jest najśmieszniejszy - kierunek ostrzału jakby iewypuszczający Rosjan" a nie iewpuszczający Niemców"czyli wektory dla 3,4 i 6 przedstawiają krawędź pola ostrzału - z całą konsekwencją... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 18 Maj 2010 Share Napisano 18 Maj 2010 Ty wciąż patrzysz na pojedyńcze obiekty tą drogą dojdziesz tylko do mylnych wniosków. Założenia były takie, że każdy z węzłów obrony miał wspierać ogniem wrazie potrzeby swojego sąsiada czyli Drohiczyn-Zajączki-Wólkę Zamkową i tak dalej. Następna sprawa to ukształtowanie terenu i jego przepustowość do przemarszu wojsk, na koniec sama rzeka Rosjanie zakładali że niemcy będą forsować rzekę w najbardziej dogodnych miejscach czyli tam gdzie są brody.Samo założenie budowniczych było słuszne ale na realizację zabrakło czasu i środków do wykonania tak ogromnego projektu bo musimy pamiętać że Linia Mołotowa Biegła od Bałtyku do Karpat. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paramedmir Napisano 19 Maj 2010 Share Napisano 19 Maj 2010 czyli wektory dla 3,4 i 6 przedstawiają krawędź pola ostrzału - z całą konsekwencją..."strzałki na mapce przedstawiają azymut strzelnic pamiętajmy że wszystkie typy stanowisk(DOT-4,NPS-3,Ł-17)posiadały kąt ostrzału poziomego równy 60 stopni Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 19 Maj 2010 Autor Share Napisano 19 Maj 2010 no i właśnie - piszę (i rysuję) o tym, że to co na mapie jest rysowane jako azymut -30+30 w rzeczywistości dla 3 i 4 powinno być skorygowane o wartość +30, a dla 6 -30czyli mapa w tym aspekcie - mija się ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 19 Maj 2010 Autor Share Napisano 19 Maj 2010 zresztą - przy okazji pomierzę... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kopijnik2 Napisano 20 Maj 2010 Autor Share Napisano 20 Maj 2010 a tymczasem - stan poprzedni z fotki Aloszaka... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 Dokładnie tak obiekt pozorny Wólka Zamkowa Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 widać dokladnie jakie cieniutkie to wszystko jest Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 Drzwi do takiego obiektu były drewniane obite blachą Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 otworek strzelniczy podnoszony do góry Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 a tu prawdziwy schron dla porównania Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 widok z boku Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 widok z góry Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 strzelnica broniąca wejścia Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 no i widoczek dla porównania grubości muru strzelnica nie ukończonego bunkierka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 No i widoczek tego o czym pisałem ( pozostałości po okopach) Linia Mołotowa to nie tylko beton ale także okopy zasieki, rowy ppanc Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aloszak Napisano 20 Maj 2010 Share Napisano 20 Maj 2010 Na tej fotce widać wyraźnie że leci okop zygzakiem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.