Plomba

[seroczyn]

Z jakiego okresu może pochodzić ta plomba i co przedstawia?...

[seroczyn]

Zatarte napisy Le....t (?)

[lewandowski]

LE....S a po bokach wieńce
z tyłu wydaje się, że to jest niedźwiedź w koronie...
po bokach dwa wieńce
wykonana z ołowiu

jaki to może być okres?

[kopijnik2]

m.in. Łuków(?)
7 znaków
LIO(T)(R)OS - w nawiasie dyskusyjne


inaczej całość w dwu liniach
(D)lub(B)I(P)(E)(A)
LIO(T)(R)OS

miękka szczoteczka (twardy pędzel), oliwka i foto oświetlane pod różnymi kątami...

[martian.]

1

[martian.]

Jeśli takie to Leopold II - Belgia ok 1865- 1909

[kopijnik2]

a może L’viv - Lwów - Lemberg - Leopolis

[martian.]

A skąd niedźwiedź?

[kopijnik2]

powiem tak...
nie wiem...
nie wiem czy to niedźwiedź, czy lew...
po obejrzeniu kilku heraldycznych przedstawień - można dojść do wniosku, że óżnica tkwi w ogonie"...
pewniejsze jest, że to Lwów-Leopolis czy też austryjacka nazwa Łukowa(wtedy misio jest O.K.), niż plomba ołowiana z imieniem władcy i z herbem - no czyim?

[lewandowski]

Wydaje mi sie ze to to samo, co na fotkach Martiana,
sprobuje troche oczyscic i lepsze fotki zamieszcze wkrotce
aha, plomba zostala znaleziona w Seroczynie www.seroczyn.pl

dzieki serdeczne za pomoc

[martian.]

Niedźwiedzia zapomniałem napisać w cudzysłowie. Herb Lwowa nie ma korony. Ten niedźwiedź" bardziej przypomina belgijskiego lwa. Ta monetka była parę metrów dalej. Stąd skojarzenie.
Ale 100% pewności nie mam.

[martian.]

A oznaczenie S.St.A wyskoczyło w necie w kontekście z korespondencją wojskową Belgii i Niemiec. Niemcy coś z marynarką wojenną zdjęcie jakiejś kompanii.
Stąd moja dedukcja.

[kopijnik2]

wróćmy do początku...
niedźwiedź w postaci wyprostowanej w koronie + wieńce
loco seroczyn
______________________
niedźwiedzie...
zbieżność terytorialna - Łuków, zgodność 100%
częściowe podobieństwo Berlin

gdzie znalazłeś swoje?
_________________________
Lwy
brak ogona na obiekcie
Belgia lew bez korony
Lwów - powinien mieć koronę, jako miasto królewskie" (?)
_________________________

czas - domniemanie - zabór austryjacki

[martian.]

Centralna Polska - Wolbórz. Nie pamiętam ale chyba nic austriackiego nie wyskoczyło. Z prawdopodobnego okresu- kopiejki, carskie guziki. No i ten cent belgijski. Rok 1907.

[seroczyn]

Czy czyszczenie szczoteczką nie zetrze tego co zostało?

[martian.]

Lepiej zaoliwić

[makul]

Witam,
też miałem wczorej takie trafienie - na jednej stronie dobrze widoczny LEOPOLDS HALL a z drugiej niedźwiedź w koronie. Trafienie w Garwolinie czyli można powiedzieć że tuż obok Łukowa...
Tylko teraz takie pytanie - jakie to lata? II rozbiór Polski?
Pozdr,
makul

[damian.]

Kilka postów wyżej Martian podał podał przybliżone granice wyrobu plomby.

[makul]

Nie jestem ekspertem w dziedzinie monet, plomb i guzików (na pola wychodzę dla wyluzowania się;) ale wydaje mi się że to raczej będzie chodziło o Łuków i datowanie tego na II połowę XIX wieku jest błędne.
Za dużo tych plomb na forum nie ma ale trafiają się w okolicach" Łukowa. A w herbie tego miasta mamy... takiego stojącego niedźwiedzia.
Do tego - dlaczego akurat czasy Leopolda II Koburga a nie Leopolda I? Rozumiem, gdyby II władał jeszcze przed powstaniem styczniowym (np. dostawy broni czy korespondencja).
Natomiast co do napisu S.ST.A - na forum poszukiwanieskarbów znalazłem plombę z tym samym napisem ale nazwą innego miasta (wygląda mi to na Inowrocław)
http://img62.imageshack.us/img62/3606/obraz11053.jpg
więc ta Belgia też mi nijak tu nie pasuje.
Pozdr,
makul

[damian.]

Makul ja też się nie chcę upierać. Gdyby nawet przyjąć, że to herb Łukowa to datowanie należałoby przesunąć aż po 1920 rok, kiedy to ustanowiono herb miasta Łuków.

[wykop]

Trochę starszy:) przykładowe cytaty z
http://www.gazetadobryznak.pl/index.php?art=346
Łuków był przez wiele stuleci naturalnym centrum historycznej Ziemi Łukowskiej, która początkowo administracyjnie wchodziła w skład województwa sandomierskiego, a od 1474 roku lubelskiego. Pierwotnie obejmowała terytorium późniejszych powiatów: łukowskiego, garwolińskiego, radzyńskiego, części puławskiego i lubartowskiego, połowę siedleckiego i skrawek mińskiego.
Łuków posiada także swój herb, który pochodzi z XVII w. i używany był wówczas jako pieczęć urzędowa. Herb ten, ukazuje na tle czerwonej tarczy niedźwiadka stojącego na tylnych łapach, a nad nim umieszczona jest złota korona.

[melajda95]

Rok 1920 jest jest tylko datą uchwały Rady Miasta [7 XI 1920]o oficjalnym przyjęciu herbu Łukowa, a nie powstaniem samego herbu.Kolega wyżej podał dobrą informację.
Przykład projektu herbu Łukowa z czasów carskich,który jednak nie został zrealizowany.Zwraca uwagę w prawym górnym rogu herb Guberni Siedleckiej.
Ciekawe jest to ,że wszystkie znalezione plomby pochodzą z granic dawnej Kongresówki.

[damian.]

Popełniłem błąd w datowaniu herbu- przyjąłem oficjalne przyjęcie...
Nie pasuje mi do Łukowa napis na plombie.

A może coś takiego... -
http://books.google.pl/books?ei=XTlwT5GHE8mRswafx6CZAg&hl=pl&id=fv_NAAAAMAAJ&dq=leopolds+hall&q=leopolds+hall#v=snippet&q=leopolds%20hall&f=false

[melajda95]

Damian,podałeś bardzo dobry trop,bo to jest plomba solna.
Dokładnie chodzi o sól potasową stosowaną do nawożenia gleby http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3l_potasowa ,której głównymi składnikami są sylwin [stara nazwa leopoldyt]i halit.
Myślę,że nazwa handlowa nawozu to właśnie LEOPOLD HALL.
Skrót S.ST.A na plombie jeśli dobrze przypuszczam to:Salz STeurn Abdgefuhrt.- ''Podatek solny odprowadzony'' .Państwo miało wtedy monopol na handel solą.
Co do herbu z niedźwiadkiem to można jeszcze poszukać miejscowości w których eksplatowane były złoża soli

[diamondvp]

Witam mam takie samo znalezisko z okolic Łęcznej woj lubelskie