KLUB KULTURALNEGO ODKRYWCY

[Gość]

Jako iż zawiodły wszystkie inne metody zaprowadzenia porządku na forum,proponuję (choć jestem przeciwny tworzeniom frakcji),aby osoby mające dość wulgaryzmów dobrowolnie zgłaszały chęć uczestnictwa w w/w przedsięwzięciu.Aby nikt się nie podszył pod nikogo,planuje się ( miejmy nadzieję iż niebawem) wprowadzenie loginu na hasło przesyłane przez administratora.Warunkiem uczestnictwa w przedsięwzięciu jest podanie adresu swojej poczty (e-mail).Mam też nadzieję iż w przypadku zainteresowania i zaistnieniem odpowiedniego poziomu na forum Redakcja postawie się i ufunduje jakąś nagrodę - choćby symboliczną.Pomysł może śmieszny,ale ................. .
Proszę o opinie.
Hartmann - Leszek Kusiak

[Gość]

Cześć,
No cóż pomysł dobry ale zobacz co zaczyna się tworzyć w listach tematu \Co się tu dzieje?\" - już pojawiają się zarzuty do zarzutów - i wszyscy robia sobie wymówki, że kiedyś ktoś komuś... itd.
Ogólnie popieram pomysł bo powinno to wyeliminować kilku krewkich \poszukiwaczy\". Ale może najpierw wymusić podawanie adresu e-mailowego - powinno to zastanowić krewkich klientów w dawaniu \ iezbyt ciekawych\" wypowiedzi na forum.
Pozdrawiam PSJ

[Gość]

jestem za - ale z wykonaniem będzie słabiutko... choć wiara czyni cuda... a co do forum - to myśle że każdy może napisać co chce!!! i czy to bedzie 150-te to samo pytanie o \smętka\" czy super nowy news to stwarza atmosferę ! kazdy oceni jaką?
pragnę przypomnieć ,że nikt nikogo nie zmusza do odpisywania na posty , chociaż wydają mu się \mądre inaczej\" :)
Poza tym środowiska i tak jest zamknięte więc po co zamykać je jeszcze szczelniej.

[Gość]

Powiem tak: bede grzeczny ale kiedy ludzie przestana wypowiadac sie na temat rozrywek. Dlaczego jakis kolega tlumaczy drugiemu jak rozbroic granat? Ja osobiscie jestem osoba traktujaca ten temat powaznie i wiem ze do wiekszosci rozrywek saperzy podchodza tylko po to aby podlozyc ladunek i KABOOM a tu jacys znawcy chca rozbrajac zardzewialki. Prosilbym o umieszczenie jakiegos napisu czy cos w tym stylu zakazujacego rozpisywania sie na ten temat pomijajac oczywiscie sprawy zwiazane z pytaniem jak wezwac saperow itp.
Z poważaniem vonAdamski

[Gość]

Jestem za utworzeniem wyzej wymienionego klubu,i prosze klubowiczów o nieodpisywanie na posty anonimowe.Chyba od tego trzeba zaczac.Pozdrawiam Jasiek

[Gość]

Osobiście nie jestem za cenzurą, ale może by wprowadzić po prostu moderatora który na bieżąco kontrolowałby FORUM i sprawdzałby czy ktoś np. nie chce siebie lub kogoś wysłać do nieba.

[Gość]

Podpisuję się pod tym tematem wszystkimi moimi mrówczymi końcówkami.Czy jeżeli ktoś uważa ,że druga osoba nie ma racji,to od razu musi ją zwyzywać?Można przecież inaczej,kulturalnie ,mimo odmiennego zdania ,czy większej (mniejszej??)wiedzy.Ale generalnie obserwując (słuchając) Odkrywców na zlocie nasz język nie jest zbyt piękny...
Odnośnie tematu granatów i niebezpiecznych znalezisk popieram ,tylko boję się ,że będzie to jednak cenzura.Bo jak odróżnić intencje autorów takich postów:
-Jak rozbroić granat
-jak jest zbudowany granat
W pierwszym przypadku sprawa jest oczywista: post należy usunąć,ale w drugim?
Drugi post może być zarówno pytaniem rozszerzającym wiedzę teoretyczną jak i pytaniem o sposób rozbrojenia ,czyli to samo co post pierwszy.Ale jedno jest pewne :nie udzielajmy rad ,które mogły by pozbawić kogoś zdrowia lub życia.I jeszcze jedno-jeżeli post nie ma maila ,to automatycznie nie powinien się wyświetlic na forum.Anonimowość sprzyja kłótniom,wiem że można podac bzdurnego maila ,ale każda próba przybliża do sukcesu.
Grzebiuszka

[Gość]

Z tego co zdążyłem zauważyć FORUM stało się sceną dla mądrych, mądrzejszych, najmądrzejszych i jeszcze naj... itd. Panowie dajmy sobie spokój z niepotrzebnymi emocjami, poprzestając na wymianie interesujących (przynajmniej mam taką nadzieję) informacji.Dzieki FORUM mnie osobiscie udało się uzyskać wiele cennych wskazówek i naprawdę szkoda czasu na lament nad czyjąś urażoną ambicją. Ja sam uważam, że wiem wszystko najlepiej.Mimo to bardzo trudno było by mi uzyskać informacje o ineresujących mnie sprawach, gdyby nie pomoc KOLEGOW z FORUM. Pozdrawiam.

[Gość]

Witam
Pomysł jest niezły, jestem nawet za wprowadzeniem cenzury dotyczącej tematów rozrywkowych (vondamski ma racje). Czytając porady w stylu jak rozbroić... trzęsie mnie, tym bardziej że z racji swojej pracy od czasu do czasu widuje ofiary takich rozrywek. Podobnie ma się sprawa z umieszczaniem adresów w postach, wiem że środowisko poszukiwaczy jest z natury anonimowe, ale nie posuwajmy anonimowości do granic absurdu, taka anonimowość dodatkowo skłania do przesadniejszych reakcji na wypowiedzi innych (\ agadam mu od k......, i tak nik nie wie że to ja\").
Pozdrawiam Krzysiek(?)

[Gość]

Krótko i na temat:
Leszku, oczywiście popieram.
Jacek

[Gość]

Jestem za a nawet przeciw :)))
a Tak poważnie.popieram nie umieszczanie na forum bez maila.
na kłótnie i mięsa zostawcie sobie panowie na GG lub maile. zauwazyłem że im młodszy uzytkownik tym ciekawszy jezyk :(

[Gość]

Cóż, jeżeli zwracanie komuś uwagi, że nie ma racji, za pomocą słowa \redzisz\" uważasz za dopuszczalne - to twój problem, bo jak rozumiem do mnie pijesz. A zresztą, znowu wdaję się w zbędne dyskusje...

[Gość]

Witam
Mała uwaga o ile mnie wzrok nie myli Pan Guzek nawet nie raczy podać swojego \emila\" to po co z nim polemizować (w myśl jednej z propozycji). Pod rozwagę.

Pozdrawiam Krzysiek(?)

[Gość]

Przepraszam mała literówka

Guzdek miało być

Pozdrawiam Krzysiek(?)

[Gość]

Sorki ale forum to forum tu pisze swoje opinie i czytam opinie innych, a email to poczta (rzecz prywatna). Po co ci mój mail skoro możesz pisać na forum. No chyba że masz nie czyste zamiary i chcesz spamem trochę mnie opsypać (albo zaprenumerować ogłoszenia mniejszści seksualnych na mojego maila). Pozatym nie mam potrzeby żeby dostać kopie odpowiedzi na priva, albo inne tam. Cenie sobię prywatność.

[Gość]

Witam
Zgodnie z propozycją Jaśka nie odpowiem :)

Pozdrawiam Krzysiek(?)

[Gość]

Po tych 20 postach widać że już są rózne zdania i potrzebny jest wirtualny nóż - to się powyżynają.
do BOCIANA - zrób chłopie listę zasad czy coś podobnego. Jak się komu nie podoba to wynocha i już !!!
Rażą mnie wszelkie kluby ,centra itp rzeczy . porobią się kluby wzajemniej adoracji i bedzie WIELKIE G...... .
A tak to jestem za . !
BOCIAN - zrób porządek i Bedzie ok , bo jak nie pokierujesz tą demokracją to nie wiem gdzie ona wyląduje!!!

[Gość]

popieram propozycje

[Gość]

Bardzo cieńki pomysł, żekłbym lipa. Teraz są czasy że każy może mówić o czym chce i jak chce za co sam odpowiada. Sposoby i skutki kontrolowania wypowiedzi są znane z najnowszej historii.
Proponuje po prostu nie uczestniczyć w wątku gdzie kultura nam nie pozwala, a jeżeli znajdzie się w interesującym wątku wypowiedź nie na poziomie lub chamska, to wystarczy ją brać jak powietrze i nie reagować na zaczepki. Wprowadzenie loginu to utrudnienie dla ludzi którzy sporadycznie uczestniczą czynnie w forum, są tacy co tylko czytają forum.

[Gość]

Do Guzdka, cześć
Uważam, że kolega trochę myli pojęcia bo demokracja to wcale nie oznacza, że każdy może mówić co chce - po to by zaistniała każdy z uczestników demokratycznego forum powinien ponosić odpowiedzialność za swoje słowa (pisane - czyli trwałe). Poza tym poszukiwania stały się już sportem nie elitarnym jak było do tej pory i przynosi to efekt obniżenia wartości forum. A przecież (mam nadzieję), że każdemu z nas zależy na dobrej zabawie, powiększeniu wiedzy historycznej etc. Dopuszczenie do wulgaryzacji wypowiedzi może prowadzić tylko do usunięcia się niektórych kolegów w cień i jeszcze większej degręgolady na forum.
Pozdrawiam PSJ

[Gość]

Wchodzę do klubu!

[Gość]

do PSJ: \Elitarne hobby\" to chyba dotyczy tych co dyskutują za ile \masz wykrywacz za ile łopatkę\" to chyba ta śmieszna elita (czasami są na czacie.Po za tymi śmiesznymi osobnikami to w posszukiwania bawi się ludzie wywodzący się z przekroju naszego społeczeństwa i zdarza się że różnie prowadzą dyskusję. Z tego co zauwżyłem są gościowie na tym forum którym się zwróci uwagę że są w błędzie i już płaczą że rozmówcy nie mają kultury. Są też tacy, którzy gdy czytelnik podaje krytyce pismo (ostatnimi czasy brukowiec) dostają jakiś dziwnych ciśnień i atakują autora wypowiedzi jakimś tylko dla siebie zrozumiałym bełkotem. Uważam że ci walczący o \kulturalne forum\" poprostu pragną tego żeby tylko im przyklaskiwano i ich wypowiedziami się zgadzno, boją się krytki. Największym grzechem na tym forum jest krytyka redakcji, jakości artykułów.

[Gość]

Otóż nie.

Według mnie pomysł jest hybiony. Faktem jest że jest cała seria wypowiedzi, bez których forum nic by nie straciło a może nawet i zyskało. Faktem jest również, że jednostki które dopuszczają się takich działań podokazują po szczeniacku przez tydzień czy dwa i słuch po nich zanika (szczególnie jak ich Bocian zdemaskuje). Wystarczy jedynie nie podejmować zaczepek i nie prowokować do dalszych popisów. Faktem jest również, że są użytkownicy którzy zaczynają od sztubackich żartów, a po pewnym czasie ich wypowiedzi nabierają sensu i starają się trzymać poziom - tych szkoda byłoby stracić.

Ustawianie zabezpieczeń w rodzaju loginu i hasła nie zabezpiecza przed niczym, bo jeżeli ktoś będzie chciał, to założy sobie 75 kont na dobę i .urwie sobie z intercaffe dakładnie tak samo.

Wymóg podawania maila jest fatalnym pomysłem. Osobiście nie mam najmniejszej ochoty dostawania kolejnych spamów typu \porno4dolar\" (czy jak u Guzdka \kochających inaczej\").
Namnożyło się niestety \firm\" utrzymujących się z usługowego spamowania, dla których tego typu \forum'y\" są doskonałym źródłem adresów do dalszej odsprzedaży. Ponieważ tego typu \firmy\" nierzadko wymieniają się adresami między sobą, ilość spamów narasta lawinowo czego doświadczyłem osobiście. Mój mail to moja sprawa i po to jest forum abym mógł się wypowiedzieć nie ujawniając go.

Post ma sens, albo sensu nie ma. To czy jest on podpisany i z mail'em jakby niewiele w tym zmienia. Nie chcę za bardzo szarżować ale i w naszym dziedzictwie kulturowym jest sporo arcydzieł anonimowych (i to nie tylko z czasów znanego Galla). Z drugiej strony: ludzie zrywają boki z kawałów, a to że ich autorów prawie nikt nie zna, wcale nie czyni tychże mniej śmiesznymi. Podpis ksywą typu \mekong\" czy \cartoon\" niczym się nie różni od braku podpisu i nie przesadzajmy w ocenie jego ważności. Co innego jeżeli w sprawie istotnej oprócz ksywy ktoś poda imię i nazwisko znane szerszej grupie. Ale i w drugą stronę: podanie imienia i nazwiska nie spowoduje że wypowiedź bez sensu nagle sensu nabierze. Ważna jest po prostu treść.

Istotnym problemem tego forum jest postawa \jak ktoś komu dopieprzy od razu czuje się lepszy\" (kabaret Potem) oraz nadwrażliwość na jakąkolwiek formę zwrócenia uwagi. Nawet najdelikatniejsza i najkulturalniejsza krytyka powoduje, że od razu sięga sie po noże. W przypadku problemów z temperamentem wystarczy zaczekać godzinę czy dwie i po przemyśleniu odpowiedzieć z sensem albo i w ogóle nie odpowiadać, bo oceniając na spokojnie stwierdza się że nie warto. Brak odpowiedzi ma też swoją wymowę. Ludzie czytający forum swój rozum mają i potrafią ocenić czy na pewno rację miał ten, który zabrał głos jako ostatni.

I z innej beczki - środowisko jest i tak mocno podzielone. Nakładanie tych dodatkowych obwarowań, spowoduje jeszcze jeden podział. Chyba nie zależy nam na założeniu kolejnego \kółka wzajemnego drapania po pleckach\"? My (lepsi) tu sobie popiszemy a wy (gorsi) sobie poczytajcie.

W sieci mamy już przykłady \forum'ów\", w których wymagane jest logowanie się. Można więc dokonać porównania i bez eksperymentowania na tymże forum. Według mnie forum więcej straci niż zyska.

Z treści posta wynika oczywiście brak podpisu.

Pozdrowienia

[Gość]

Niepodpisane posty nie są brane pod uwagę.
Hartmann

[Gość]

Witam wszystkich.
Czytam już po raz czwarty wszystkie posty w tym wątku i nadal nie znam odpowiedzi jak znaleźć złoty środek. Forum nasze jest dosyć specyficzne, gdyż jak to już ktoś zauważył nie jest to miejsce wymiany doświadczeń akwarystów. Wiele osób chciałoby zachować z takich czy innych względów anonimowość.
Jest to prawo każdego, ale czy nie bez powodu nie czyta się anonimów ?? Nicki i tak są już anonimowe na swój sposób więc dziwię się niektórym że nie podają nawet tego. Nikt tutaj nie ma nikomu za złe ukrywania swoich danych jeżeli dyskusja przedstawia jakiś poziom. I nie chodzi mi o super ortografie, stylistykę czy dosadniejszy argument który czasami wymsknie się w nadmiarze emocji. Chodzi raczej o zabezpieczenie forum przed wszelkimi przejawami debilizmu, chamstwa i bezpośredniemu lżeniu na publicznym forum innych osób.
Od załatwiania tego typu sporów są emaile, telefony, i inne środki. Niekoniecznie inni mają ochotę oglądać taką radosną twórczość.
Kolejnym problemem jest to że forum nie tylko czytają poszukiwacze ale również wiele innych osób zainteresowanych tematem ale niekoniecznie czynnie działających.
Codziennie parę razy przeglądam forum i czytam każdy nowy post aby wyłapać tego typu zachowania. Ale nie zawsze zdążę w porę usunąć taki kwiatek. Z drugiej strony internet jako medium nie jest i nigdy nie było anonimowe !!! Każda czynność pozostawia ślad. Więc anonimowość jest tylko pozorna.
Jeżeli jest taka potrzeba to mogę testowo wprowadzić logowanie i rejestracje, ale bez żadnych dodatkowych korzyści dla zalogowanych poza wyróżnieniem i zarezerwowaniem ich nicka na forum jak i możliwością dodawania własnych zdjęć do forum. Drugim rozwiązaniem jest podawanie przy nicku lub zamiast jeżeli dana osoba go nie poda adresu IP. Jest to rozwiązanie skutecznie eliminujące anonimowych oszołomów bluzgających na forum.
Tylko przy rejestracji rodzi się kolejny problem. Jeżeli nie trzeba podawać żadnych danych to za miesiąc powrócimy do tej samej sytuacji ale za to wszyscy będą zalogowani :)) Jedyne wyjście to ęczna" weryfikacja tego lub dawanie hasła i loginu osobom zasłużonym" na forum jeżeli chodzi o ilość postów i normalna dyskusję. Wszyscy powiedzą OK, ale jakie będa kryteria przyznawania tego ?? Kto będzie to przyznawał ?? Ja niestety nie znam na to odpowiedzi.
Jak na razie wprowadziłem taką możliwość testowo dla chętnych.