SdKfz 252 oraz Sd.Ah.32

[magtom]

Poszukuje planów lub zdjęć wnętrza niemieckiego transportera amunicji SdKfz 252, najlepiej z okresu wojny.
Interesuje mnie przedewszystkiem ile pocisków można było załadować do jego wnętrza?

A posiada ktoś jeszcze informacje do jakich jednostek zostały SdKfz 252 przydzielone. Część tej informacji potrafię odczytać z posiadanych już zdjęć, ale to tylko kilka jednostek a sądze , że było ich przynajmniej kilkanaście (413 wyprodukowanych pojazdów).

Drugie pytanie dotyczy przyczepki Sd.Ah.32. Czy ktoś wie ile do niej można załadować pocisków kalibru 75mm StuK 37 L/24. A może ktoś ma jej plany?

[reskowiak]

znalazłem coś takiego.
http://svsm.org/gallery/svsm2005studio/DSC08160
Można wyliczyć ile tego jest w przyczepce.

[magtom]

fotka z 64 pociskami

[magtom]

a teraz komentarz:

Dzięki za link ale nie jest on miarodajny.
W wiekszości literatury można znaleźć opisy, że SdAh.32 może zabrać do 36 pocisków. Ja znalazłem zdjęcia na których widać nawet 64 szt (powyżej), chociaż trafiło mi się także zdjęcie z 49 pociskami w skrzyni ładunkowej.
Co do tych 36 pocisków to utwierdzam się w przekonaniu, że może to dotyczyć przyczepki SdAh.31/3, która także służyła do przewozu pocisków 75mm (wersja /1 i /2 przewozły amunicje do flaka, ale nie pamiętam którego, 20mm albo 37mm).

A może ktoś jednak posiada jakieś informacje na ten temat?

[Hubert Michalski]

Witam,

tak , przyczepka Sd.Anh. 32 mogła pomieścić aż 64 naboje. Masa przyczepki na pusto to 330 kg , natomiast załadowanej: 780 kg
Co do ilości pocisków przewożonych przez Sd.Kfz 252. Ani Jentz , ani Spielgerger nie sugerują nawet przybliżonej ilości przewożonych pocisków. W tekście Spielbergera możemy znaleźć jednak następującą informację (w wolnym tłumaczeniu): Masa pojazdu , zarówno z ładunkiem w pojeździe jak i na przyczepce powinna wynosić 1000 kg". Jentz pisze natomiast , że transporter mógł przewieźć 1000 kg amunicji, nie uwzględniając jego masy.
Co do jednostek wyposażonych w te pojazdy to: wszystkie bataliony dział szturmowych organizowane według etatu K.St.N. 446 datowanym na 18 kwietnia 1944 roku miały posiadać w każdym batalionie 3 Sd.Kfz 252. Poźniej , każdy z 11 batalionów dział szturmowych biorących udział w operacji Barbarossa" miał mieć na wyposażeniu 9 tych wozów. Ze znanych użytkowników Sd.Kfz 252 można wymienić np: Sturmgeschuetz Abteilung 190 miał na wyposażeniu 9 wozów (Fgst Nr. od 202096 do 202316) , 7 z nich było w stanie operacyjnym od 10 sierpnia 1942 do 1 lipca 1943 roku. Sturmgeschuetz Abteilung 197 miał 3 wozy , wszystkie były w stanie operacyjnym w sierpniu 1942 roku. Sturmgeschuetz Abteilung 202 miał 5 wozów w stanie na 1 luty 1943 rok , i stracił jednego (Fgst Nr. 202085) przed 20 lutego 1943 roku. Sturmgeschuetz Abteilung 904 miał na stanie 4 Sd.Kfz 252 , wszystkie w stanie operacyjnym we wrześniu 1943 roku

pozdrawiam,

[magtom]

Witam

Hubercie dzięki twojemu postowi zwróciłem baczniejszą uwagę na Etaty (K.St.N.). Wkradała Ci się literówka do etatu o którym pisałeś (1941 a nie 1944). Można powiedzieć, że SdKfz 252 był przewidziany w 2 etatach:
1. K.St.N. 445 z 1.11.1939r. - 3 plutony po 2x StuG III, 1x SdKfz252 i 1x SdKfz253 dodatkowo 1x SdKfz253 w Sztabie.
2. K.St.N. 446 z 18.04.1941r. - 3 plutony po 2x StuG III, 1x SdKfz252 i 1x StuG III w Sztabie.

Późniejsze etaty nie wskazywały na pojazdów amunicyjnych ale można założyć, że były one sukcesywnie zastępywane przez SdKfz250/6. Gdzieś wyczytałem że służymy do czasu zużycia lub wyeliminowania.

Masz dużą wiedzę o stanach poszczególnych jednostek w czasie wojny, mam pytanie skąd ją czerpiesz i czy mógłbyś podzielić się tą wiedzą?

Co wiesz możę o Stug.Abt.226? mam kilka zdjęć z pojazdami z tej jednostki.

[Hubert Michalski]

Witam,

Tak , wkradła się literówka , bardzo przepraszam za błąd. Co do dyrektyw , które udało mi się znaleźć , a które dotyczą Sd.Kfz 252 to:
K.St.N z 1 listopada 1939 roku; zakładał , że bateria składała się z 3 plutonów po 2 działa samobieżne plus 5 obserwacyjnych Sd.Kfz 253, 6 aminicyjnych Sd.Kfz 252 (wszystkie miały posiadać przyczepkę) oraz 3 Sd.Kfz 251
K.St.N 446 z 7 lipca 1940 roku; zakładał , że w składa dywizjonu nadal wchodziło 6 dział samobieżnych , jednak na wyposażeniu było już tylko 3 Sd.Kfz 252 (1 na pltuon) plus 4 Sd.Kfz 253 (1 dla dowódcy i 3 dla dowódców plutonów)
K.St.N 446 z 1 maja 1941 roku; zakładał , że każda bateria miała posiadać na stanie dodatkowego siódmego STUGA III dla dowódcy. Tak w skrócie , to organizacja takiej baterii wyglądała tak: pluton dowodzenia; 1 STUG III , 1 Sd.Kfz 253 , 1 motocykl z wózkiem oraz 4 zwykłe motocykle. Trzy plutony bojowe , w składzie (każdy); sekcja dowodzenia z 1 Sd.Kfz 253 i 1 motocyklem, sekcja amunicyjna z 1 Sd.Kfz 252 i samochodem ciężarowym i sekcja bojowa z 2 działami STUG III. Nie wiem dlaczego , ale dyrektywa z 18 kwietnia 1941 roku , w wielu opracowaniach jest pomijana
Wszystkie Sd.Kfz 252 i Sd.Kfz 253 były sukcesywanie zastępowane przez Sd.Kfz 250/6 oraz Sd.Kfz 250/4. Znane są zdjęcia Sd.Kfz 253 przerobionych na opancerzone ambulanse lub wyposażone w sprzęt nagłaśniający , jak ten z 697 Panzer Propaganda Kompanie

pozdrawiam,

[jotes]

Jeśli niczego nie mylę, to szczegółowe zdjęcia z rozpiską załadunku są w którejś pozycji poświęconej Sturmartillerie (albo Jentz albo Spielberger). Kiedyś było to też ładnie pokazane w sieci na stronie AFV Interiors, ale chyba jest zdjęta na dobre.

[magtom]

Dzieki Jotes, faktycznie u Spielberger'a i znalazłem intersujące mnie informacje (poniekąt). Niestety dysponuje tylko wydaniem w jezyku niemieckim więc tłumaczenie potrwa.
Jentz'em nie dysponuje (niestety).
Spielberger pisze, że pojazd może przewozić do 200 pocisków 7,5cm. Tylko, że liczba ta jest łącznie z przyczepką Sd.Ah.32.
Jak sobie policzyłem, to w skrzyni wewnątrz pojazdu może przewozić od 24 do 30 pocisków (3 warstwy po 8 lub 10 każda). Mimo wszystko brakuje jeszcze 100 szt.

Hubert mam pytanie do KStN 445 z 1.11.1939. Pisałeś że bateria byłą wyposażona w 5x SdKfz.253, 6x SdKfz.252+SdAh.32 oraz 3xSdKfz.251.
Pytanie moje, czy pluton składał się z 1x SdKfz.253, 2x StuG III, 2x SdKfz.252+przyczepka (?) 1x SdKfz.251.
Pozostałe w sztabie 2x SdKfz.253.
Gdzieś na stronach (po hiszpańsku) znalazłem coś napomknięte o plutonie transportowym w skład kótrego wchodziły SdKfz.251 i przypuszczam, że 3x SdKfz.252 (w plutonach po jednym).

[Hubert Michalski]

Witam,

dobrze wyczytałeś , bo właśnie te trzy Sd.Kfz 251 miały służyć do przewożenia załóg zapasowych dla STUGów III.
A i Magtom , tym etatem z 1 listopada 1939 roku , to nawet sobie głowy nie zawracaj , bo np: według niego , to 10 maja 1940 roku w 4 batalionach walczących na froncie powinno znajdować się 20 Sd.Kfz 253 oraz 24 Sd.Kfz 252 , a w rzeczywistości do końca kwietnia nie wyprodukowano ani jednego Sd.Kfz 252 i tylko 10 Sd.Kfz 253. Ponieważ istnieją zdjęcia Sd.Kfz 253 z Francji z 1940 roku , to na pewno kilka wozów musiało trafić do jednostek , ale do przewidywanego etatu było bardzo daleko. Tak więc faktyczny skład plutonu można tylko orientacyjnie oszacować

pozdrawiam,

[katla]

Witam
Dorwałem takie fotki, może się na coś przydadzą.
Pozdro.
Katla

[katla]

I jeszcze

[katla]

I jeszcze

[katla]

I ostatnie

[katla]

kolejne

[magtom]

Dzieki katla, ale tutaj moim zdaniem wkrada się mała nieścisłość. Co do pierwszych dwóch zdjęć to chyba (?) OK ale nie wiem czy to nie jest przypadkim przyczepka Sd.Ah.31/3. Chociaż może się zdarzyć, że poprostu było kilka rodzajów wkładów z otworami do utrzymwania amunicji w miejscu (wtedy bedzie to Sd.Ah.32).
Dwa następne zdjęcia to Sd.Kfz.250/6 w wersji A i B. Wersja A przewoziła amunicję 7,5cm StuK 37 L/24 (70szt.), a wersja B amunicję 7,5cm StuK 40 L/48 (60szt.).

Na dzień dzisiejszy posiadam jedno zdjęcie wnętrza Sd.Kfz.252. Brakuje mi tylko z otwartumi pokrywami pojemnika amunicyjnego.

[magtom]

Wnętrze Sd.Kfz.252 widzoczne przez tylny właz.

[magtom]

i jeszcze jedno przeładowanego" pojazdu. Widoczny inny sposób załadunku amunicji wewnętrza pojazdu (pionowo a nie poziomo).