SWaldek Napisano 4 Październik 2004 Autor Napisano 4 Październik 2004 Wczoraj miałem okazję przekonać się jakie znaczenie ma wpływ ustawień na jakość poszukiwania tym sprzętem(Ameryki nie odkryłem ,ale dla mnie to cenna uwaga). Po zbudowaniu kolejnego i zadowalających testach w lesie zabrałem go w miejsce (pole) po nieistniejącej już wsi, wielokrotnie przeszukiwane innym sprzętem. Z racji ,że jest tam grunt mocno zmineralizowany i nasiany pozostałościami po starych domostwach ustawiłem dyskryminację na środku skali tak aby odrzucał przedmioty żelazne wielkości pokrywki od słoika (test powietrzny na takim ustawieniu zadoalający). Emocje opadły dość szybko, bo po pół godziny miałem tylko jedną dieńgę", postanowiłem wrócić do sprawdzonego sprzętu i już po drodze znalazły się kolejne efekty.Na miejscu okazało się ,że nie jest tak słodko , więc postanowiłem chwilę odpocząć i pogadać z gospodarzem przy piwku oraz wykonać test obu wykrywaczy. Efekt taki ,że po zakopaniu trzech różnych rzeczy boratynka ,dieńga i obrączka na głębokości ok. 15-20cm nowy sprzęt z sondą 26 na dyskryminacji widzi tylko większą monetę, natomiast stary z 30 dodatkowo jeszcze obrączkę, niestety boratynki nie. Niezbyt usatysfakcjonowany lecz z dalszymi nadziejami ruszyłem dalej ze sprawdzonym ,ale po chwili uświadomiłem sobie, że nie robiłem testu w pozycji all metal i tu zostałem miło zaskoczony, te same przedmioty zakopane na podobnej głębokości nowy wykrywacz widział dość wyraźnie.Kolejna zmiana i decyzja wolę kopać częściej, ale i głębiej pewnie coś wyciągnę. Nie trzeba było długo czekać pojawiły się kolejne efekty, ale i zmęczenie kopaniem też w 90% śmiecia i stąd pomysł, żeby dyskryminację ustawić na minimum tzn. aby wykrywacz odrzucał najdrobniejsze śmiecie z ok. 5-7cm. Zaraz po tych manewrach kolejne efekty na głębokościach do jakich nie sięgał wykrywacz z 30 na dość mocno podciągniętej dyskryminacj.Szybko także nauczyłem rozpoznawać się sygnały dawane przez większe żelastwo niż gwoździe od sygnalizacji na kolor a ilość kopanych dołków drastycznie spadła . I tak chodząc raz na minimalnej dyskryminacji raz na all metal i dumny z odkrycia i efektów nawet nie spostrzegłem się jak zrobiło się ciemno.Proszę, podzielcie się swoimi spostrzeżeniami , ja wyciągnąłem wnioski troszeczkę zbyt późno bo niewiele zostało nieobsianych pól, ale jeszcze tam wrócę. Przekonałem się ,że statycznym wykrywaczem z odpowiednimi ustawieniami można znajdować drobiazg i nie koniecznie żelazny.Kończąc ten przydługi i nudnawy tekst(choć może kogoś zainteresuje)Pozdrawiam wszystkich
meczete Napisano 5 Październik 2004 Napisano 5 Październik 2004 Witam !!!To fakt co napisałeś. W zeszły weekend byłem z kolegą u nas na plaży szukać ciekawostek po tegorocznych turystach. Ja z najnowszym swoim F555 a kolega z Jabelkiem - PI.On od razu zaczął kopać w piasku i znajdować głównie kapsle, a ja męczyłem się z dyskryminacją. Jak na ALL/METAL to pokazywał cuda. Ale na dyskryminacji coś cienko. Doszło do tego, że wziąłem sam zakopałem dwa złote w piachu i po prawie godzinie (już mi się odechciało) znalazłem w potencjometrze jedno jedyne miejsce, w którym pokazywał monetę. Nawet złotówkę i parę groszy. W każdym innym położeniu potencjometra dyskryminacji zasięg na drobny kolor był mizerny. Zaznaczyłem sobie to miejsce i koleś w tym czasie znalazł dwa całe browarki w puszce - z dobrą datą! - zegarek, scyzoryk i trzy złotówki - o kapslach itp nie wspomnę, bo zrył prawie pół plaży, zresztą nie w każdym miejscu gdzie piszczało kopał. A ja po odkryciu cudownego miejsca na potencjometrze łącznie później znalazłem dwadzieścia parę złotych w monetach, też zegarek, obrączkę, pierścionek (złoty) i trochę kapsli po wódce. Pokazywał je jako aluminiowe. Było też kupa puszek po piwie, ale już puste.Ale ja nie zauważyłem jakoś po czym rozpoznać czy znalezisko to kolor czy większe żelastwo. U mnie tak samo wyje...Czym spowodowane jest to cudowne" miejsce na potencjometrze? - nie wiem. Czy potencjometr jakiś... czy coś innego? Ale jest fachowy - szczelny i odporny na warunki pogodowe, nówka. Gdyby nie to, nawet bym nie wiedział że takie jaja...A na koniec po znaleźnym browarku - i jeszcze swoje mieliśmy, ja byłem zadowolony a koleś nie miał sił ręki podnosić po współpracy z jabelkiem. Pokazywał mu wszystko jak leci, a do tego jeszcze głęboko...Pozdrawiam...MECZETE
lis Napisano 5 Październik 2004 Napisano 5 Październik 2004 szukam F555(ulepszony klon)już od 4 lat, podobne doświadczenia jak swaldek przerabiałem na początkuteraz choć znam go na wylot ciągle eksperymentujefiszer go nie robi bo chyba brak możliwości zrobienia dobrego trybu dynamicznego-oj przydał by się w nim takilubię go ze względu na zasięg-wyciągam boratynki z 30 cm z sondą 24cm, zasięg na samochód 3mpłynna dyskryminacja pozwala przy dobrej wprawie odróżnić wszystkie terażniejsze monety prawie na 100 %jablowi do F555 daaaaleko, ale F-fiszerowi nierówny a doświadczenie operatora to 60% sukcesu
Edik Napisano 7 Październik 2004 Napisano 7 Październik 2004 Witam!Chciałem zapytać jak macie ustawiony przesuwnik fazowy w F555. Chodzi mi o ustawienia R63(15kom) Na nowym schemacie jest taki potencjometr montażowy - na starym zaś R63 to rezystor o wartości 3kom. Jest też drobna zmiana kondensatora C18 z wartości 470pF do 680pF. Ja rozumiem, że w tym przypadku jest to liniowa(płynna) zmiana przesunięcia fazowego ale inne wartości elementów mogą mieć jakieś znaczenie. Po za tym zaintrygowało mnie to co piszę Meczete o „cudownym punkcie” na kolor i monety. Jakby nie było wnioskuje - z tego wszystkiego o czym koledzy napisali, że warto każdy wykrywacz wcześniej przetestować na jakimś poletku doświadczalnym zakopując różne przedmioty i „nacechować” odpowiednio pokrętło dyskryminacji.PozdrawiamEdik P.S. Nowy schemat Fisher555 to ten, który teraz jest na stronie Proscana. Stary to ten, który był kiedyś, także Salamandra. Po za tym jest jeszcze jedna zmiana, której nie rozumiem. C7 sprzęga normalnie +9V do pinów 2 wzm.op a na nowym schemacie jest do pinów 3.
SWaldek Napisano 7 Październik 2004 Autor Napisano 7 Październik 2004 W swojej konstrukcji nie stosowałęm tego dodatkowego elementu (R63), ponieważ wystarczjący jest sam układ potencjometru GRUNT i DYSKRYMINACJA (4k7 i 10k) natomiast faktycznie zmieniłem kondensatorek na 680p.Regulacja dyskryminacji jest płynna i rozpoczyna się praktycznie od wartości all metal do momentu gdzie pozwala odrzucić garnek żelazny dość spory, ale to ustawienie powoduje już także wycinanie złota w postaci obrączki.Efekt wycinania złota rozpoczyna się od połowy skali, lecz dalej widoczny jest mosiądz i aluminium.Jak pisałem na monety w tródnym terenie najlepsze ustawienie jest w okolicy 1 dziesięciostopniowej skali. Takie ustawienie dyskryminacji powoduje tylko niewielkie tłumienie przez mocno zmineralizowany grunt,jednak wiąże się większą ilością sygnałów od przedmiotów żelaznych. Pewne osłuchanie i praktyka pozwoli na wyeliminowanie jeszcze 70%sygnałów niewłaściwych.W gruncie ormalnym" powiedzmy ,dla wyeliminowania odłąmków żelaznych dyskryminację podciągam prawie do połowy skali tak aby złoto było widoczne na max. i tu nie zauważlny już jest ten efekt tłumienia w wielkim stopniu.Stosuję kilka sond do jednego sprzętu i niestety przy każdej nie jest tak samo ale zasada jest podobnaPozdrawiam
SWaldek Napisano 7 Październik 2004 Autor Napisano 7 Październik 2004 Zapomniałem dodać że C7 (150nF)jest dokładnie na połaczeniu pin2 US6 i US9 i tak jest na kilku róznych schematach, ale jak zrobisz na połaczeniu pin 3 też będzie działąć (tak przypuszczam)Pozdrawiam
lis Napisano 7 Październik 2004 Napisano 7 Październik 2004 od dawna myślę nad trybem dynamicznym w F555, podobno możliwy jest tu prymitywny układ na jednym kondensatorze, sam próbowałem(choć mało się znam na konstrułowaniu)po poradzie proscana dołożyć mostek RC szeregowo z R9, nie było efektuwięc może bardziej doświadczeni koledzy coś wymyślą, lub wybiją mi z głowy udynamicznienie pięćsetpiędziesiątkipiątki
meczete Napisano 8 Październik 2004 Napisano 8 Październik 2004 Witam !Ja robiłem już kilka układów F555. Pierwszy to oryginał razem z kluczem. Później zmieniona płytka bez klucza. A potem płytka jednostronna, też bez klucza. Po kilka sztuk każdego.Zauważyłem w praktyce, nie wiem dlaczego, że jakoś łatwiej i lepiej -przynajmniej dla mnie- jest, jak od obu potencjometrów daję dwa osobne, różne kondensatory (330p i 407p). Zasięg jest jakby lepszy, i dyskryminacja lepsza. Puszkę od piwa (oczywiście w powietrzu) na dysk. wykrywa już z około 50-60 cm o garnek żelazny dopiero z około 10-15 cm. Tylko cewki nawijam w/g opracowania SWaldka - trochę inna liczba zwojów cewek nad i kor. To też poprawia dyskryminację.Ja wszystkie układy zasilam z akku 12V i przetwornicy 2x15V.Może to też coś daje? A w stabilizacji amplitudy mam diodę zenera 12V zamiast 2x3V3.Do Edik:Ja również nie stosuję tego R63 zupełnie. Ale obowiązkowo pot. od gruntu to 4K7.Co do kondensatora C7, to u mnie na każdej płytce był do nóżek 2 US 6 i 9. Sprawdziłem to.Pozdrawiam...MECZETE
meczete Napisano 8 Październik 2004 Napisano 8 Październik 2004 Na górze zrobiła się literówka! Kondensator nie 407p tylko 470 pF.Co za pech...
Edik Napisano 13 Październik 2004 Napisano 13 Październik 2004 Witam!Do Lis: Żeby przekształcić Fishera555 w wykrywacz ruchowy trzeba by go zupełnie przebudować.Jest to wykrywacz jednokanałowy a w przypadku wykrywaczy ruchowych są zazwyczaj dwa kanały np. Tesoro Silver Sabre Plus, trzy kanały w W. ClassicIII. W wykrywaczach ruchowych zupełnie inaczej jest też realizowana dyskryminacja. Nie rozpisując się za bardzo na ten temat można powiedzieć tak: jak zaczniesz modyfikować F555 to może się okazać, że zbudowałeś całkiem inny wykrywacz, który w niczm nie będzie przypominał pierwowzoru.Lepiej wziąć sobie jakiś dobry schemat wykrywacza ruchowego np. Tesoro BandidoIIuMax i zastanowić się jak można by go ulepszyć. Na przykład jeśli chcesz zastosować sonde symetryczną - bardzo wdzięczną ze względu na to, że nie trzeba jej ekranować. To można zastosować zamiast generatora Colpittsa z oryginału dopalacz ALL'a zwiększający napięcie Vpp na sondzie. Dobrze jest też zmienić przedwzmacniacz... Itd. Przede wszystkim jednak warto poekspermentować z innymi układami scalonymi. Cały czas wychodzą nowe, lepsze bo bardziej stabilne,etc. układy. Dzięki temu można modyfikować stare rozwiązania polepszając ich parametry, w tym stabilność. Niektórzy robią to za pieniądze. Znalazłem kilka takich stron w sieci. Na przykład zwiekszenie zasięgu w ClassicIII kosztuje około £40. Dodanie potencjometru zewnętzrnego do regulacji ręcznej GROUND BALANCE - w wykrywaczach Tesoro, które tego nie mają kosztuje £35. Idę o zakład, że chodzi tylko o zastąpienie potencjometru montażowego w środku potencjometrem wyprowadzonym na zewnątrz. Nie każdy jednak musi być elektronikiem...Pozdrawiam.Edik
Edik Napisano 13 Październik 2004 Napisano 13 Październik 2004 Te kreseczki przed cyframi to funty...:-)Edik
kucek Napisano 13 Październik 2004 Napisano 13 Październik 2004 Do EdikWykrywacz dynamiczny moze być jednokanałowy, np tryb ALL METAL w Classiku III lub Volksturmie, pozostałe dwa kanały to dyskryminacja, łatwo można sobie zrobić taki wykrywacz, będzie ruchowy (dynamiczny), jednokanałowy ale bez dyskryminacji ale czy to ma sens?. O ile sobie dobrze przypominam to Armand produkował cosik takiego.Pozatym zdaje mi się że Bartek2 Alla ma tryb dynamiczny ale tylko w ALL METAL, a podobno jest troche podobny do F555.Co do ekranowania cewki to bym nie był taki pewien, ja nie mam ekranowanej cewki nadawczej (odbiorcza ekranowana) i jak szuram po trawie to mi trochę wykrywacz popiskuje, muszę wtedy trochę zmniejszyć czułość.Do meczeteJaką stosujesz przetwornicę??? ona daje nap. plus 15V i minus 15V (symetryczne?) i z jakiego napiecia baterii +12V (niesymetryczne?) Jeszcze jaką ma wydajność prądową?Myśle o czymś takim, mógłbym wywalić połowę akumulatorów.pzdrkucek
meczete Napisano 14 Październik 2004 Napisano 14 Październik 2004 Witam !Te przetwornice, co ja stosuję to jest firmy MERAWEX - oryginalne. Symbol ma N221 i jest o mocy 2W. Jak z dopalaczem ALL-a lub jakimiś dodatkami/bajerami to daję większej mocy - symbol N521 - 5W. Na wyjściu jest izolowane galwanicznie napięcie 15 - dwa wyjścia. Łączę je odpowiednio i mam gotowe. Podłączam to wprost pod elektronikę F555. Na każdym z wyjść wyciągnąłem chwilowo (z głośnikiem) 150 mA. Ich max napięcie to 60 V, a nie zmienia się nic napięcie wyjściowe aż do 5,5V. Bardzo stabilizowane. Ale przy mniejszym napięciu potrafi brać na pracę nawet do 300mA. Przy zasilaniu z 12 V bierze około 20 - 30mA. Ostatnio mam plan wypróbować zasilanie symetryczne z wykorzystaniem układu 34063. To scalaczek 8-dip o wydajności do 1,5A. Poniżej daję zdjęcie przetwornicy. Najważniejszy jest dławik, bo to jest przetw. impulsowa i daje symetryczne napięcie. Żeby zmniustawić napięcie do potrzebnego trzeba poregulować rezystorem (najlepiej wstawić PR precyzyjny) R2 (82K).
meczete Napisano 14 Październik 2004 Napisano 14 Październik 2004 Mam takie coś na razie na osobnej płytce, i wygląda na to, że będzie pasować. I mniejszy pobór mocy jak z moich. Polecam poeksperymentować z tym.. Scalaczek tani, coś koło 2 - 3 zł. Te moje przetwornice to za szt. 50 zł. Ja ich poprostu mam kilka, i je wykorzystuję. Tak bym nie kupił.Dławik ważny to oczywiście L - 88uH.Pozdrawiam wszystkich...MECZETE
kucek Napisano 14 Październik 2004 Napisano 14 Październik 2004 Rzeczywiście 50 zl za przetwornicę to troche za duzo, mój Volk kosztował mnie chyba 30 zetówdziekikucek
Edik Napisano 15 Październik 2004 Napisano 15 Październik 2004 Witam!Nie zauważyłem u mnie popiskiwania – czasami tylko jak już w coś mocniej uderze. Problem popiskiwania przy uderzeniu dotyczy również sond koncentrycznych – ekranowanych. Jak stroisz sonde symetryczną i przykładasz do niej ręke to nic się nie dzieje, nie ma zadnej reakcji. W przypadku sondy koncentrycznej, bez ekranu – przykładasz do niej ręke i jest reakcja jak na metal...:-)Pisząc do Lis miałem na myśli konstrukcje w miare uniwersalną. Fakt Armand produkuje wykrywacz tylko z trybem ruchowym. Miałem go nawet w rękach – pisałem o tym w innym wątku. Chodzi o model: Explorer. Jednak jak się z wykrywacza kanal ALL METAL to powstanie wykrywcz statyczny z tzw. autozerowaniem.Wracając jednak do konstrukcji ruchowych to zauważyłem, że trzeba bardzo dokładnie dobrać elementy w poszczególnych kanałach. Ja stosuje przeważnie kondensatory bardzo dokładne – stryrofleksowe, żeby mieć identyczne kanały zacząłem ostatnio używać rezystorów metalizowanych 1%. Niebieskiego koloru. Są trochę droższe ale nie trzeba nic dobierać. Nie stosuje też kondensatorów elektrolitycznych – wyłącznie tantalowe.Odruchy tego typu są na pewno na podłożu maniakalnym...:-)PozdrawiamEdik
Edik Napisano 15 Październik 2004 Napisano 15 Październik 2004 Miałem na myśli, że jak się weźnie z wykrywacza ruchowego tylko kanał ALL METAL to powstanie wykrywacz statyczny...Tak to mialo brzmieć!Edik
ALL Napisano 15 Październik 2004 Napisano 15 Październik 2004 WITAM.Potwierdzam spostrzeżenia EDIKA, co do dokładności wykonania obu kanałów w wykrywaczu dynamicznym.W tym przypadku decyduje to o zasięgu a i stabilności układu.Czasem warto wydać trochę wiecej pieniążków na elementy, by mieć z tej konstrucji większą satysfakcje.W projektowaniu układu wykrywki dynamicznej, trzeba też wprowadzić regulację dźwięku, to bardzo przydatna funkcja szczególnie gdy pracujemy w otwartym polu i nie używamy słuchawek.Pozdrawiam ALL.
meczete Napisano 18 Październik 2004 Napisano 18 Październik 2004 Witam ! Tak jak napisał ALL, a najlepiej to słuchawki bezprzewodowe...Obok przedstawiam swój ostatni F555 - jakość tradycyjnie denna, ale coś widać. Egzemplarz ze słuchawkami bezprzewodowymi. Bardzo pięknie działa! Poniżej pokaże wczorajsze-niedzielne efekty kopania. Zresztą robię już następny, bo nie lubię przestoju, a ten - tradycyjnie - do żyda".
meczete Napisano 18 Październik 2004 Napisano 18 Październik 2004 To są gąsinice od czołgu. Bardzo ciężkie... i długie...Tam obok stoi mój Fisherek. To jego dzieło. A menażkę alu na dyskryminacji wyjęliśmy z około 60 cm !!!
meczete Napisano 18 Październik 2004 Napisano 18 Październik 2004 Drugi wykrywacz kumpla to był Dżabel" - też się spisał, ale koleś się więcej nakopał niż ja.Zdjęcia po ciemku wczoraj przed moim garażem. Pozdrawiam...MECZETE
SWaldek Napisano 2 Listopad 2004 Autor Napisano 2 Listopad 2004 Rozpoczołem dyskusję na temat eksperymentów z ustawianiem f555, a dzisiaj zaprezentuję praktyczny efekt z ostatniej soboty na tymże samym polu ,choć stany nieciekawe ,ale liczy się sam faktWbrew panującej opinii statycznym sprzętem można z powodzeniem szukać drobiazgów.Pozdrawiam
ALL Napisano 3 Listopad 2004 Napisano 3 Listopad 2004 Witam.Piękne fanty naprawde.I co teraz powiedzą ci którzy tak krytykowali ten wykrywacz. Bartka oparłem na tej właśniekonstrukcji.Salamandra też była tą konstrukcją.W Bartku dobudowałem DOPALACZ" i zmieniłem część układu wzmacniacza wejściowego,zrezygnowałem z kluczy analog.CD 4066 co poprawiło zdecydowanie stabilność układu.SWaldek gratuluje Panu,myślę że nie poprzestanie Pan na tym i będzie ciągle usprawniał tę naprawde skuteczną konstrucje wykrywacza.POZDRAWIAM i ZYCZE SUKCESÓW.ALL
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.