Wszystko co chcecie wiedzieć o lesie a boicie się zapytać

[balans]

16 godzin temu, takafura napisał:

Wyjaśniałem już:

- dlaczego nawet w rezerwatach można wyciąć drzewo i kto o tym decyduje ( nie leśnicy)

- komu podlegają PN, co to jest plan ochrony i kto go zatwierdza ( nie leśnicy)

- pisałem o Kampinowskim Parku i przecince monokultury sosnowej ( nie ma to także nic wspólnego z leśnikami)

- PN powoływany w drodze ustawy po uzgodnieniach z samorządami ( nie decyzją dyr. LP)

Dlaczego kłamiesz! Przecież dobrze wiesz, że LP dofinansowują Parki Narodowe, a kto daje kasę ten ma władzę. A te pieniądze w większości idą na tzw. ochronę czynną, czyli na... wycinkę drzew. To dlatego np. zwiedzając Magurski PN można zobaczyć przy drodze dorodne pnie ściętych buków...

Do tego unikasz odpowiedzi na proste pytanie:

Napisano 23 godziny temu

W dniu 26.12.2021 o 10:51, takafura napisał:

No, demagogia to poważny zarzut w dyskusji. Odpowiem asertywnie: nie piernicz tylko przeczytaj jeszcze raz co napisałem ale tak ze zrozumieniem.

To może chociaż odpowiesz na to proste pytanie - czy w Ustawie o Lasach są te punkty poniżej:

• zachowanie lasów i korzystnego ich wpływu na klimat, powietrze, wodę, glebę, warunki życia i zdrowia człowieka oraz na równowagę przyrodniczą;
• ochrona lasów, zwłaszcza lasów i ekosystemów leśnych stanowiących naturalne fragmenty rodzimej przyrody lub lasów szczególnie cennych ze względu na zachowanie m.in. różnorodności przyrodniczej i walory krajobrazowe;
• ochrona gleb i terenów o specjalnym znaczeniu społecznym;
• ochrona wód powierzchniowych i głębinowych oraz retencji zlewni, no i wreszcie
• produkcja, na zasadzie racjonalnej gospodarki, drewna oraz surowców i produktów ubocznego użytkowania lasu.
•  
• Jak to powyżej ma się do wycinania najcenniejszych przyrodniczo drzewostanów w Polsce? Jak to powyżej ma się do niszczenia harwesterami górskich lasów? Jak to powyżej ma się do barbarzyńskiej wycinki naturalnych fragmentów rodzimej przyrody? Tylko nie pisz bzdur, że statystycznie to nam przybyło PRAWDZIWYCH LASÓW, czyli takich 120+, bo w te bajki nikt nie uwierzy...

Edited December 27, 2021 by balans

[takafura]

1 godzinę temu, balans napisał:

Dlaczego kłamiesz! Przecież dobrze wiesz, że LP dofinansowują Parki Narodowe, a kto daje kasę ten ma władzę. A te pieniądze w większości idą na tzw. ochronę czynną, czyli na... wycinkę drzew. To dlatego np. zwiedzając Magurski PN można zobaczyć przy drodze dorodne pnie ściętych buków...

Pieniądze to nie wszystko. Przynajmniej dla większości ludzi czy urzędników.

Stosując w praktyce Twoją filozofie jako obowiązującą i niepodważalną że " kasa to władza"  rozumiem że za 500 stówek na godzinę tańczył byś w stringach w klubie dla gejów ? A za 5 tyś. premii motywacyjnej od szefa byłbyś gotów na wszystko cokolwiek sobie zażyczy ?

Skąd ta brednia że dofinansowanie idą w większości na wycinkę drzew w PN i rezerwatach ? Daj jakiś link bo bajdurzysz.

[takafura]

17 godzin temu, takafura napisał:

 zacytowałem fragment z pytaniami i uprzejmie proszę o wskazanie na które pytanie nie odpowiedziałem ?

Zadajesz nowe pytania, odpowiem jak zacytujesz na jakie niby unikałem odpowiedzi bo nadal tego nie wiem a jestem ciekaw.

Ps. Podziwiam Twoją umiejętność ignorowania prostych faktów oraz odporność na wiedzę, zaczynam podejrzewać że nic Cię nie przekona że LP nie mają władzy w Parkach Narodowych, rezerwatach, zabytkach architektury, strefach gospodarczych, ogródkach działkowych czy parkach miejskich :)

[balans]

18 minut temu, takafura napisał:

Stosując w praktyce Twoją filozofie jako obowiązującą i niepodważalną że " kasa to władza"  rozumiem że za 500 stówek na godzinę tańczył byś w stringach w klubie dla gejów ? A za 5 tyś. premii motywacyjnej od szefa byłbyś gotów na wszystko cokolwiek sobie zażyczy ?

Przepowiadam, że wysoko zajdziesz. A jeżeli do tego zainicjujesz w swoim nadleśnictwie budowę kaplicy [na początek nie musi być aż tak wielka jak ta w Licheniu], ewentualnie pomnik "Prezydenta Tysiąclecia" lub Wyklętych, to masz szansę nawet na ministerstwo w Warszawie...

[takafura]

Godzinę temu, balans napisał:

Przepowiadam, że wysoko zajdziesz. A jeżeli do tego zainicjujesz w swoim nadleśnictwie budowę kaplicy [na początek nie musi być aż tak wielka jak ta w Licheniu], ewentualnie pomnik "Prezydenta Tysiąclecia" lub Wyklętych, to masz szansę nawet na ministerstwo w Warszawie...

Ta merytoryczna odpowiedź kończy wątek mojej "demagogii" i "unikania odpowiedzi".

Trolluj dalej jeleni słodziaku :)

Edited December 27, 2021 by takafura

[balans]

5 godzin temu, takafura napisał:

Trolluj dalej jeleni słodziaku :)

No to trolluję dalej, mój ty misiaczku:

To może chociaż odpowiesz na to proste pytanie - czy w Ustawie o Lasach są te punkty poniżej:

• zachowanie lasów i korzystnego ich wpływu na klimat, powietrze, wodę, glebę, warunki życia i zdrowia człowieka oraz na równowagę przyrodniczą;
• ochrona lasów, zwłaszcza lasów i ekosystemów leśnych stanowiących naturalne fragmenty rodzimej przyrody lub lasów szczególnie cennych ze względu na zachowanie m.in. różnorodności przyrodniczej i walory krajobrazowe;
• ochrona gleb i terenów o specjalnym znaczeniu społecznym;
• ochrona wód powierzchniowych i głębinowych oraz retencji zlewni, no i wreszcie
• produkcja, na zasadzie racjonalnej gospodarki, drewna oraz surowców i produktów ubocznego użytkowania lasu.
•  
• Jak to powyżej ma się do wycinania najcenniejszych przyrodniczo drzewostanów w Polsce? Jak to powyżej ma się do niszczenia harwesterami górskich lasów? Jak to powyżej ma się do barbarzyńskiej wycinki naturalnych fragmentów rodzimej przyrody? Tylko nie pisz bzdur, że statystycznie to nam przybyło PRAWDZIWYCH LASÓW, czyli takich 120+, bo w te bajki nikt nie uwierzy...

[Erih]

Balans, zamiast korzystać z wiedzy kolegi-fachowca, powtarzasz jak katarynka te same, fałszywe slogany z pisemek "ekologów" co nie rozpoznali by biotopu nawet gdyby ten im pół tyłka odgryzł, ignorujesz racjonalne, oparte na faktach argumenty i wyciągasz z grobu pewnego osobnika, za którym nikt poza kilkoma właścicielami prywatnych a kłopotliwych drzewostanów nie tęskni.

To się robi nudne.

[balans]

26 minut temu, Erih napisał:

Balans, zamiast korzystać z wiedzy kolegi-fachowca, powtarzasz jak katarynka te same, fałszywe slogany z pisemek "ekologów" co nie rozpoznali by biotopu nawet gdyby ten im pół tyłka odgryzł, ignorujesz racjonalne, oparte na faktach argumenty i wyciągasz z grobu pewnego osobnika, za którym nikt poza kilkoma właścicielami prywatnych a kłopotliwych drzewostanów nie tęskni.

To się robi nudne.

Problem w tym, że ja cytuję Ustawę o Lasach a nie ekologów. I tylko pytam tak przy okazji - jak ta ustawa ma się do harwesterów w górach i wycinki najcenniejszych przyrodniczo lasów w Polsce?

PS. Wiem, że u Was w LP średnia pensja to 8 000 PLN, a na poziomie nadleśnictwa to nawet 18 000 zeta, ale czy to powód aby stosować politykę "po nas tylko potop"?  Mając przy tym gęby pełne frazesów o patriotyźmie...

[Erih]

Balans, pomysł z ustanowieniem kolejnych "parków narodowych" to nie ustawa o Lasach Państwowych, tylko pomysł tychże "ekologów" którzy w każdym drzewie nie będącym monokulturą świerka/sosny/buka widzą pomnik przyrody.

A pretensje kierujesz pod niewłaściwym adresem napadając na LP w sprawie ich nie dotyczącej.

Z resztą, tłumaczone ci było nie raz.

PS Nie mam nic wspólnego z leśnikami poza tym że miałem z biologii "5" od podstawówki, więc rozumiem co Takafura tu tłumaczy, choć do tego wystarczyć powinna podstawowa zdolnośc rozumienia faktów.

[balans]

36 minut temu, Erih napisał:

Balans, pomysł z ustanowieniem kolejnych "parków narodowych" to nie ustawa o Lasach Państwowych, tylko pomysł tychże "ekologów" którzy w każdym drzewie nie będącym monokulturą świerka/sosny/buka widzą pomnik przyrody.

A pretensje kierujesz pod niewłaściwym adresem napadając na LP w sprawie ich nie dotyczącej.

Z resztą, tłumaczone ci było nie raz.

PS Nie mam nic wspólnego z leśnikami poza tym że miałem z biologii "5" od podstawówki, więc rozumiem co Takafura tu tłumaczy, choć do tego wystarczyć powinna podstawowa zdolnośc rozumienia faktów.

Ja o Krymie Ty o Rzymie, bo nie o to pytałem. A jeżeli myślisz, że Takafura to taki pan ubrany na zielono, który tylko głaska sarenki i sadzi drzewa, to jesteś bardzo naiwny...

PS. A ja "z biologii" to miałem swój udział w projekcie, który został nagrodzony przez samego ministra od środowiska.

Edited December 28, 2021 by balans

[Erih]

Rozumiem. Czyli traktujesz forumowego kolegę jako ideologicznego przeciwnika.

Przykre.

PS Albo ci wiedza z czasem wywietrzała, albo projekt był czysto ideologiczny. Bo wiedzy w temacie, to u ciebie, bracie, nie dostrzegam wcale a wcale.

[Czlowieksniegu]

Rada Ministrów wydała rozporządzenie o usunięciu z granic Świętokrzyskiego Parku Narodowego enklawy o powierzchni 1,35 ha na Łyścu. Wchodzi w życie dziś, 27 grudnia.

 

[fala]

Godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:

Rada Ministrów wydała rozporządzenie o usunięciu z granic Świętokrzyskiego Parku Narodowego enklawy o powierzchni 1,35 ha na Łyścu. Wchodzi w życie dziś, 27 grudnia.

 

Następny przekręt. Kiedy zostanie zbadany przez TK Konkordat na zgodność z Konstytucją?  Czarni nielegalnie siedzą na Łysej Górze.

[Czlowieksniegu]

fala

na Łyścu

[balans]

W dniu 28.12.2021 o 02:00, Erih napisał:

Rozumiem. Czyli traktujesz forumowego kolegę jako ideologicznego przeciwnika.

Wręcz przeciwnie, bo uważam go za prawdziwego i doświadczonego specjalistę od "racjonalnej gospodarki leśnej" i to bez ironii. Robi to za co mu płacą, czyli wycina drzewa i sadzi nowe, które lasem się staną za 80-100 lat [jak przetrwają].

Ja jedynie mam do Niego pretensję, że broni jak Jaruzel socjalizmu, politykę LP, która nijak ma się do Ustawy o Lasach, a którą w najważniejszych punktach powyżej zapodałem. I przy tym kieruję się przede wszystkim opiniami nie ekologów, ale NAUKOWCÓW. A ci jasno mówią, że te 15% najcenniejszych w Polsce lasów, powinno być zachowane dla przyszłych pokoleń, jako nasze DZIEDZICTWO NARODOWE, ze szczególnym uwzględnieniem lasów górskich, które pełnią tak przy okazji bardzo ważną funkcję retencji wód, a obecnie są rozjeżdżane harwesterami. Do tych 15% najcenniejszych drzewostanów w naszym kraju, doliczają jeszcze 5% lasów na terenach miast i sanatoriów, które pełnią praktycznie rolę parków, a które zaczęły być i to nie od dziś, bezczelnie wycinane - vide barbarzyńska wycinka dorodnych buków w Lesie Murckowskim w Katowicach.

I tak na koniec, może to coś da, kto wie?

Jak to już ktoś wcześniej zauważył - Patriotyzm nie polega na gębie pełnej wyświechtanych komunałów i bogoojczyźnianych frazesów, ale na uczciwym płaceniu podatków i sprzątaniu kup po swoim psie. Ja do tego dorzucam - prawdziwi patrioci nie traktują własnego kraju na zasadzie po nas tylko potop...

[Erih]

Balans, dostawałeś twarde dane na temat lesistości i nie tylko, ale z uporem je ignorujesz.

Było pisane i o lasach górskich, i o tych "przyrodniczo cennych" monokulturach  świerka i sosny, i o "wylesianiu" pokopalnianych osadników. Zachowujesz się jak moja była sąsiadka, która najpierw protestowała przeciw "kaleczeniu drzew, które cierpią" (facet z zarządu zieleni miejskiej sprawdzał stan sanitarny drzew przy drodze) a następnie protestowała kiedy takowe drzewo przy silniejszym wietrze się po prostu złamało... bo to stara topola była.

PS Sąsiadka była albo doktorem, albo profesorem nauk biologicznych. Albo, gdyż nie pamiętam czy protestowała przed czy po nominacji na profesora zwyczajnego.

[balans]

6 godzin temu, Erih napisał:

Balans, dostawałeś twarde dane na temat lesistości i nie tylko, ale z uporem je ignorujesz. Było pisane i o lasach górskich, i o tych "przyrodniczo cennych" monokulturach  świerka i sosny, i o "wylesianiu" pokopalnianych osadników...

1. Powszechnie wiadomo, że lesistość nam rośnie i wręcz podrasta. Ale ironia losu polega na tym, że coraz trudniej jest u nas o taki prawdziwy las 100+.

2. Harwestery w górach to barbarzyństwo, do tego bardzo kosztowne.

3. W rzyci mam monokultury świerka i sosny, te niech se tną do woli...

4. Lex Izera jeszcze nam bokiem wyjdzie, podobnie zresztą jak już wychodzi Lex Covid.

I tyle w temacie.

 

Edited December 30, 2021 by balans

[Czlowieksniegu]

Tuż przed świętami zostały wycięte kolejne hektary lasu w Porszewicach (woj. łódzkie). To tam rusza odkrywkowa kopalnia piasku, która jest przedsięwzięciem łódzkiej archidiecezji i prywatnego przedsiębiorcy. Nie pomogła petycja, którą mieszkańcy skierowali do metropolity łódzkiego abpa Grzegorza Rysia, by nie niszczyć atrakcyjnych przyrodniczo terenów. W sprawie żadnych działań nie podejmują także urzędy, które informowane były o nieprawidłowościach w tej sprawie.

[...]

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27964760,spor-wokol-kopalni-piasku-w-porszewicach-nie-pomogl-list-do.html#s=BoxOpImg4

[bjar_1]

Zaraz gajowy zdementuje

[takafura]

W LP mieliśmy "aferę wyciągową" ponad 10 lat temu:

"Winterpol, firma Ryszarda Sobiesiaka, od którego zaczęła się afera hazardowa, budując wyciąg wycięła nielegalnie pół hektara państwowego lasu. Dopiero później wyłudziła pozwolenie fałszując dokument poświadczający prawo do dysponowania gruntem Lasów Państwowych.

Wyrąb lasu przez firmę Sobiesiaka w obrębie chronionego krajobrazu  prokurator nie zakwalifikował go jako przestępstwa przeciw środowisku, które jest ścigane z urzędu, lecz jako uszkodzenie cudzej rzeczy, ścigane na wniosek. Generalna Dyrekcja Lasów Państwowych napisała do prokuratury, że nie czuje się pokrzywdzona."

 

[Czlowieksniegu]

Dopiero później wyłudziła pozwolenie fałszując dokument poświadczający prawo do dysponowania gruntem Lasów Państwowych.

vs

Generalna Dyrekcja Lasów Państwowych napisała do prokuratury, że nie czuje się pokrzywdzona.

 

Wow...

[balans]

W dniu 1.01.2022 o 11:41, Czlowieksniegu napisał:

Tuż przed świętami zostały wycięte kolejne hektary lasu w Porszewicach (woj. łódzkie). To tam rusza odkrywkowa kopalnia piasku, która jest przedsięwzięciem łódzkiej archidiecezji i prywatnego przedsiębiorcy. Nie pomogła petycja, którą mieszkańcy skierowali do metropolity łódzkiego abpa Grzegorza Rysia, by nie niszczyć atrakcyjnych przyrodniczo terenów. W sprawie żadnych działań nie podejmują także urzędy, które informowane były o nieprawidłowościach w tej sprawie.

Yeti, a co ty taki zdziwiony? Przecież nie od dziś wiadomo, że w naszym bantustanie czarni są wszechmocni oraz pazerni i nikt im nie podskoczy.

Ironia polega na tym, że cały świat powszechnie uważa Polaków za rasistów.

 

[takafura]

Karabinki Grot zostały  zakupione również przez Straż Leśną. Formacja ta do tej pory miała na wyposażeniu głównie broń krótką, należy więc domniemywać, że zakupy karabinków Grot zostały dokonane w związku z działaniami polegającymi na wspieraniu Straży Granicznej (SG) i wojsk operacyjnych na terenach przylegających do granicy polsko-białoruskiej.

(źródło MilMag)

[Erih]

No co, złodzieje drewna się też modernizują :)

[takafura]

42 minuty temu, Erih napisał:

No co, złodzieje drewna się też modernizują :)

Trochę będzie przeszkadzał przy odbiórce  dłużyc na lesie  :)