Jump to content

Wszystko co chcecie wiedzieć o lesie a boicie się zapytać


Recommended Posts

8 godzin temu, takafura napisał:

To jakim cudem rośnie lesistość Polski, rośnie średni wiek lasów i systematycznie zwiększa się średnia zasobność drzewostanów liczona w kubikach na hektar ?

Lesistość faktycznie nam rośnie i podrasta w postaci "las po pas". Kubików liczonych na hektar też nam przybywa, tylko prawdziwych lasów ubywa gwałtownie. Nie może zresztą być inaczej, skoro samej grubizny tnie się ca. 40mln m3. Są tu na forum osoby, które mieszkają blisko lasów i jak potwierdzą twoją tezę, że lasów [tych prawdziwych 100 letnich] im przybywa, to dam sobie spokój...

Link to comment
Share on other sites

W dniu 28.09.2021 o 21:25, szutnik napisał:

To pewnie "nowy" standard LP ;)

gNvk9kpTURBXy9iMmQ0YTVhNTZkMjJiZGVhZWJlYzk5ODUyYjNmNmMzOC5wbmeRlQLNA50AwsOCoTAFoTEB

 

Komentarz ministra Wosia:

Manipulacje Onetu:

1) pomijają odpowiedź Lasów Państwowych, że kontrola potwierdziła, że konsolidacja obsługi prawnej ujednoliciła procedury i obniżyła koszty o 1/5 (tak jakby każda stacja Orlenu miała prawnika)

2) „NOWO UTWORZONA kancelaria powstała na kilka miesięcy przed objęciem stanowiska przez Wosia” - kancelaria założona 1,5 ROKU przed powołaniem mnie na ministra środowiska, jeszcze przed wyborami z 2019 r., z doświadczeniem w obsłudze wielu podmiotów prywatnych i publicznych,

3) „Dobry znajomy prawnik” - nie mam żadnych prywatnych relacji z tym prawnikiem, jego jedyną „winą” jest to ze studiował prawo na UJ w tym samym czasie co ja i 600 innych osób na roku,

4) „zaczęły znikać dokumenty” - zaszczuty prawnik usunął (nie wiem czemu, pewnie brak doświadczenia z mediami) ze własnej strony www cały JEDEN dokument tj. referencje jednego z nadleśnictw

 

Link to comment
Share on other sites

7 godzin temu, balans napisał:

Pisałem już tu 54 razy ale skoro Der Onet znowu  porusza sprawę bonifikat przy wykupie mieszkań to napisze 55 raz:

Dyr. Józef Kubica kupił od lasów dom: tak, budynek w którym mieszka od 35 lat, kupił z bonifikatą tak jak innych 41 TYSIĘCY leśników uprawnionych z ustawy. Do 2015 sprzedawano w lasach średniorocznie ok. 1950 lokali, po 2015 pięciokrotnie mniej: 339

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, takafura napisał:

Pisałem już tu 54 razy ale skoro Der Onet znowu  porusza

Onet jest szwajcarsko-niemiecki a redaktorzy są Polakami. Wstawianie rodzajnika "Der" jest więc nie tylko złośliwością, ale przede wszystkim typowym dla sekt mechanizmem mającym na celu odcięcie wyznawców od niezależnej informacji, poprzez jej w tym przypadku zniesławienie i obrzydzenie. Metoda stara jak świat, czyli odkąd sekty istniały. Identyczną metodę stosuje Czarnoksiężnik z Torunia, który apele o wpłaty na konto przeplata właśnie straszeniem grzechem ciężkim, czyli mękami piekielnymi za słuchanie innych stacji niż jego. Na prostych ludzi ta metoda jest skuteczna. Gorzej z TVN, bo to amerykańska stacja, a właśnie Błaszczak poleciał do nich zawieść kolejną ratę S447. Natomiast jeżeli chodzi o link, który zapodałem, to akurat najmniej jest tam o wykupie domów...

Link to comment
Share on other sites

54 minuty temu, balans napisał:

 Natomiast jeżeli chodzi o link, który zapodałem, to akurat najmniej jest tam o wykupie domów...

Taki papierek lakmusowy. To jak dramatycznie jest przedstawiana ta sprawa pokazuje stopień podkoloryzowania faktów.

 

"Sekta", "wyznawcy", "prości ludzie", "czarnoksiężnik z Torunia"  - nie wysilaj się z tą domorosłą psychoanalizą. To bzdurna i zgrana płyta.

Co do mediów - rzetelność dziennikarską można teraz łatwo ocenić po tym jak niektóre te polskojęzyczne media kreują rzeczywistość opisując atak hybrydowy Białorusi na Polskę. Te krokodyle łzy, fotki zmarzniętych dzieci, fake newsy o SG wywożących złapanych migrantów na śmiertelnie niebezpieczne bagna czy bezkrytyczne powielanie pomówień o pobiciach. Onet też wykorzystuje ten groźny kryzys  do oczerniania Polski, PiS-u, SG, WP, WOT.

Link to comment
Share on other sites

Cytaty z Onetu:

- Z ogromnym bólem i smutkiem czytamy kolejne doniesienia o nocnych wywózkach do lasu rodzin z małymi dziećmi

-Głodne, wycieńczone, zziębnięte rodziny – dzieci, kobiety i mężczyźni – wegetują pozostawieni samym sobie, bez choćby minimalnej pomocy

- potężny sprzeciw i gniew budzą informacje o tym, że do potrzebujących nie są dopuszczani lekarze i wolontariusze organizacji pomocowych.

- władze Polski nie tylko postępują w sposób niegodny człowieka i wbrew ogólnie przyjętym międzynarodowym standardom, ale również łamią prawo.

- Podejmowane kroki są sprzeczne z Konwencją Genewską

- Czas zakończyć ten festiwal pogardy, niegodziwości i okrucieństwa.

Ps. Fotek nie wrzucam bo sa zbyt ckliwe...

Link to comment
Share on other sites

Cytat:

"Wpis polityka potwierdza to, co napisaliśmy: Józef Kubica kupił dom z bonifikatą"

Szkoda że nie ma wyjaśnienia czy to zbrodnia/przestępstwo/wykroczenie/oszustwo ?

Cytat:

"Nigdzie w tekście nie napisaliśmy, że aby awansować, trzeba być w Solidarnej Polsce, to nie jest cytat z naszego tekstu. Stwierdziliśmy jedynie, że dziś wielu dyrektorów, a także nadleśniczych i leśniczych posiada legitymację tej partii."

Leśniczy to najstabilniejsza fucha w Polsce, nie ma praktycznie żadnej wymiany po wyborach. Czystki są na samej górze i to faktycznie po każdej zmianie rządzącej opcji.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 5.10.2021 o 21:16, balans napisał:

Gorzej z TVN, bo to amerykańska stacja,

Oj, Balans skleroza Cię dopadła :) Już zapomniałeś, że Nielot zwykł mawiać o TVN - niemiecka telewizja z racji tego, że prezesem był Szwajcar( od 2009 do 2016 roku był Markus Tellenbach    ) kojarzony z wcześniejszą  pracą w niemieckim Sky? Biedaczek pełnie przeczytał nazwisko i już Mu się Niemcami skojarzyło :)

 

W dniu 5.10.2021 o 19:57, takafura napisał:

kancelaria założona 1,5 ROKU przed powołaniem mnie na ministra środowiska, jeszcze przed wyborami z 2019 r., z doświadczeniem w obsłudze wielu podmiotów prywatnych i publicznych,

A możesz podać , Panie Ładny owe doświadczenie ? Z choinki się urwałeś ? Kancelaria z 1,5 rocznym "doświadczeniem" ? Pogięło Cię ? 

 

Edited by szutnik
Link to comment
Share on other sites

5 godzin temu, szutnik napisał:

A możesz podać , Panie Ładny owe doświadczenie ? Z choinki się urwałeś ? Kancelaria z 1,5 rocznym "doświadczeniem" ? Pogięło Cię ?

A może Panie Bystry Inaczej że to nie moje stwierdzenie tylko CYTAT z oświadczenia ministra ?

Może chodzi o to że 1,5 roku to jednak nie "kilka miesięcy" ?

I że wspólnicy tej kancelarii to nie świeżo upieczeni absolwenci prawa tylko osoby działające w branży dłużej niż te 1,5 roku ? Może 2 lata albo 10 ?

Link to comment
Share on other sites

5 godzin temu, les05 napisał:

Przy budowie muru wytną chyba kawał Puszczy. Czy Greenpeace czuwa, jest już na miejscu? Bo tu panie rzeź będzie.

Nic nie będzie, w pasie granicznym masz przecinkę od ponad pół wieku.

Insza inszość że Greenpeace pewnie nie odpuści okazji do zadymy.

Link to comment
Share on other sites

Według przyjętej ustawy "do inwestycji nie stosuje się przepisów odrębnych", w tym m.in. prawa budowlanego, prawa wodnego, prawa ochrony środowiska oraz przepisów o udostępnianiu informacji o środowisku. Budowa bariery nie wymaga także "uzyskania innych decyzji, zezwoleń, opinii i uzgodnień lub dokonania zgłoszeń".

Jak zapewniono w uzasadnieniu, "przedmiotowe rozwiązanie jest bezpieczne dla zwierząt dziko żyjących na terenach przygranicznych".

vs

W przypadku zwierząt migracja odbywa się na prawie całej granicy z Białorusią. Cały ten proces zostanie teraz wstrzymany i po obu stronach zapory zmniejszy się populacja zwierząt - wyjaśnia prof. Olech-Piasecka z SGGW.

Podobnego zdania jest Stefan Jakimiuk  z WWF Polska - Dzielenie siedlisk przyrodniczych przez tak szczelną barierę jak mur będzie katastrofą dla środowiska. Szczególnie, że tereny przygraniczne w tym regionie są jednymi z najlepiej zachowanych pod względem przyrodniczym w kraju. To jest ogromny walor dla Podlasia, ale i całej Polski - tłumaczy biolog.

- Jestem bardzo zaskoczony, że ten pomysł został zaakceptowany bez gruntownej dyskusji. Jest to ogromne zagrożenie dla populacji wielu gatunków zwierząt i roślin. W historii tak cennego kompleksu leśnego jak Puszcza Białowieska takiej sytuacji jeszcze nigdy nie było, żeby przedzielał go mur. Będzie to miało kolosalny wpływ na występowanie wielu gatunków zwierząt, w szczególności dla tych, które mają duże wymagania przestrzenne - ocenia Jakimiuk.

Jak zgodnie tłumaczą eksperci, zmniejszenie terenów zajmowanych przez zwierzęta zawsze wiąże się z negatywnymi konsekwencjami. - Każda fragmentacja areału (obszaru) zajmowanego przez gatunek jest traktowana jako zło. Z powodu jego fragmentacji zmniejszy się wielkość danej subpopulacji, co wpłynie na wzrost tempa utraty zmienności genetycznej gatunku - wskazuje ekspertka z SGGW.

- Brak wymiany genów może spowodować zmniejszenie się szans przetrwania danej subpopulacji - podkreśla prof. Olech-Piasecka. - Najbardziej dotkliwe będzie to dla dużych ssaków o transgranicznych areałach, takich jak żubry, wilki, rysie, sarny, jelenie czy dziki - wylicza.

Z kolei Jakimiuk zwraca uwagę na populację rysia. - Ich kondycja w Polsce jest o wiele słabsza niż jeszcze kilkanaście lat temu. Bariera na granicy spowoduje brak wymiany genów, odizoluje niektóre samice od samców, co jeszcze bardziej zagrozi przetrwaniu lokalnych populacji tego gatunku. Brak takiej wymiany między populacjami sąsiednimi może doprowadzić w dłuższej perspektywie do zaniku gatunku - tłumaczy członek WWF Polska.

[...]

https://wiadomosci.wp.pl/mur-na-granicy-zatrzyma-kazda-migracje-zwierzat-tez-6693887993793344a

Link to comment
Share on other sites

Załączam opinię utytułowanej osoby, która w prawdzie stoi po stronie LP, ale zarazem stara się być dość obiektywna. To co mnie najbardziej zszokowało, to to, że LP wymagają na Parkach Narodowych, aby te traktowały swoje lasy jako lasy gospodarcze. Szok i przerażenie...

https://www.onet.pl/informacje/smoglabpl/gdyby-policzyc-koszty-to-nikt-by-w-bieszczady-nie-wyslal-drwala/ts2ls0j,30bc1058

Link to comment
Share on other sites

Zacytują aby już to tego nie wracać po próżnicy kolejny raz ;)

Powiedział pan Profesor o tym, że ustawa, która jest, przyniosła wiele sukcesów. Jakich?

Przybyło lasów. Poprawiły się standardowe mierniki ich jakości: miąższość, zasobność lasu. Nastąpiło to równolegle ze wzrostem pozyskania, czyli coraz więcej tniemy, a pomimo tego jest w lesie coraz więcej drewna. To nie jest trend z ostatnich lat. Obserwujemy to od dłuższego czasu. Jeżeli chodzi o przyrodnicze sukcesy, to ubyło w lasach monokultur. Poprawiał się też stan ochrony przyrody w lasach – patrząc na przykład na martwe drzewa w lesie. 30 lat temu nie było takiego tematu, wszystko miało być z lasu usunięte. Od 1991 r. tych martwych drzew w polskich lasach przybywa.

Edited by takafura
Link to comment
Share on other sites

34 minuty temu, takafura napisał:

Powiedział pan Profesor o tym, że ustawa, która jest, przyniosła wiele sukcesów. Jakich?

Pan profesor powiedział też to:

W ostatnich 10 latach wiele się jednak zmieniło. Na przykład w kontekście infrastruktury. Drogi leśne zostały rozbudowane, co z punktu widzenia produkcji drewna jest sensowne. Z drugiej strony udostępnia to las i powoduje, że w lesie pracują ciężkie maszyny. Wjeżdża harwester albo ciężki ciągnik i w środku lata czy na wiosnę, w okresie lęgu ptaków, wyciąga to drewno. I to jest następna rzecz, która się zmieniła: kiedyś eksploatacja lasu odbywała się w zimie. Grunt był zamarznięty, był śnieg, uszkodzenia gleby i roślinności były zminimalizowane, nie było płoszenia ptaków podczas lęgów. Dzisiaj nie rozkłada się to nawet równo w okresie całego roku, tylko intensyfikuje w okresie letnim. Dla wielu gatunków związanych z lasem jest to zagrożeniem. Więc jak pyta pan o obiektywne przyczyny koniecznych zmian pod kątem przyrodniczym, to jest właśnie to.

I to:

Tak, dokładnie. Jest to świetnie udokumentowane na przykład przez Fundację Dziedzictwo Przyrodnicze, które ma dokładne opracowania na ten temat. W Bieszczadach warunki są trudne, więc leśnicy muszą dostawać dotację. Dlatego zbudowano gęstą sieć dróg w Bieszczadach i to jest chyba największy dramat leśnej przyrody w ostatnim dziesięcioleciu.

Wcześniej nie wycinano bo nie było jak, a z chwilą, kiedy Fundusz Leśny zaczął obfitować w pieniądze, to okazało się, że nie jest problemem, żeby zbudować szerokie drogi na stromych zboczach w Bieszczadach i wjechać, tam gdzie od dziesiątków lat niczego nie robiono. To jest zarzewie konfliktu, który przeniósł się z Puszczy Białowieskiej w Bieszczady.

Gdyby rzeczywiście leśnikami rządziła ekonomia i chęć zysku, to tego by nie było. Ani cięć w Białowieży, ani w górach. Skoncentrowano by się na terenach, gdzie jest płasko, drzewa rosną w równych rzędach i można je spokojnie ciąć harwesterem. Tylko wtedy z kolei okazałoby się, że 20 proc. Polski jest w zasięgu nadleśnictw, które nie powinny pozyskiwać drewna. Musiałyby one inaczej funkcjonować, a kanon jest taki, że wszystko ma być tak samo.

I jeszcze to:

Taka jest rola parków narodowych, że powinny służyć ochronie przyrody, edukacji i rekreacji. Nie sądzę, aby ktokolwiek, kto wchodzi do parku narodowego, był zadowolony z tego, że właśnie mija go traktor ciągnący pnie po drodze. Najpierw przechodzi się obok tabliczki, że nie wolno schodzić ze szlaku, a kawałek dalej gość jedzie przez las… traktorem.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Spora determinacja i innowacyjność aby za przysłowiowe pińć zł zysku wywołać kolejną gównoburzę i pokazać pazerność leśników.

Część polskich nadleśnictw żąda opłat za wstęp do lasu od uczestników imprez:

https://www.money.pl/gospodarka/oplaty-za-wstep-do-lasu-niektore-nadlesnictwa-juz-zadaja-pieniedzy-6698858427120320a.html

Ps. I wprowadza to firma która chwali się sponsorowaniem wielu podobnych imprez.

Link to comment
Share on other sites

43 minuty temu, les05 napisał:

Takafura

Dziadersi w Glasgow uzgodnili zakaz wycinania lasów, nie wiem czy w całym Wszechświecie czy tylko w Polsce.  Coś dotarło do leśniczych, odłożyliście już siekiery?

Na samym dole jeszcze cisza.  Wiemy że nowe może być dla lasów trudne, bardzo złe lub skrajnie przerypane. Trzeba poczekać na konkrety.

Link to comment
Share on other sites

Zakaz ma dotyczyć wylesiania (czyli wycinania pod np pola uprawne) a nie wykorzystywania lasu w gospodarce.

Czyli Takafura wycinając drzewa a następnie sadząc nowe jest bezpieczny, zakaz dotyczy wycinania lasu np pod uprawę awokado.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Funkcjonariusze Straży Leśnej z całej Polski wesprą Straż Graniczną, policję i żołnierzy Wojska Polskiego na granicy z Białorusią - podaje państwowa Informacyjna Agencja Radiowa (IAR). - Ojczyzna zawsze mogła liczyć na leśników. Dziś też jej nie zawiedziemy - powiedział wiceminister klimatu Edward Siarka.

Lasy Państwowe przekażą także polskim służbom chroniącym granicę drewno do budowy tymczasowej infrastruktury polowej, między innymi platform obserwacyjnych, a także jako opał w polowych obozach, gdzie zgromadzone są nasze siły obronne - informuje IAR.

- Niestety, sytuacja się zaostrzyła, dlatego podjąłem decyzję o mobilizacji Straży Leśnej w całej Polsce i skierowaniu części funkcjonariuszy na granicę z Białorusią, by pomóc bronić nasz kraj - mówi IAR Józef Kubica.

 

 

Wow...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information