Andrzej Duda objął patronatem święto Brygady Świętokrzyskiej. Tej, która kolaborowała z okupantem

[Erih]

19 godzin temu, Tyr napisał:

Widzę, że chyba nie przeczytałeś co kto pisał w wątku...

Przeczytałem. Dokładnie. Uważam że próba wybielania BŚ jest delikatnie pisząc sprzeczna z faktami historycznymi. Mam żonę z okolic Jędrzejowa akurat, a jeszcze kilkanaście lat temu mogłem porozmawiać z ludźmi którzy wojnę i okupację przeżyli.

[Czlowieksniegu]

RDW60

Szackiego mam w londyńskim wydaniu.

Emocjonalnie? Jak ktoś kłamie z niewiedzy lub co gorsza z pełną premedytacją, trudno udać kwiat lotosu, mały Budda...

[bjar_1]

Dzieci "Dzika", "Halnego" i "Ponurego" pewnie kłamią

[Czlowieksniegu]

Dla niedowiarków i ...

https://forum.odkrywca.pl/topic/761288-z-kamerą-wśród/page/30/#comments

 

[Tyr]

Co żeś się tak zapętlił? Że niby co? Że niby ten akapit o Powstaniu? Normalnie jak bym czytał moich adwersarzy z dyskusji o Powstaniu...

[Czlowieksniegu]

Marcinku, przeczytaj dokładnie.

Z jednej strony wzruszenie i zauroczenie NSZ*, a jednocześnie z drugiej aplauz, że się w Estonii pogrobowcy zebrali.
Najwięcej uwagi poświęć słowu klucz "antykomunizm"- już na Forum był taki jeden, co uważał, że każdy kto rzezał komunistów jest dobry i rozgrzeszony- nawet jeśli był mordercą.

 

* choć w tym momencie przynależność organizacyjna znaczenia nie ma, chyba...

[RDW60]

Za daleko z tym tematem zaszliśmy. Nie można wszystkich negatywnie oceniać na podstawie działań kilku jednostek. W każdej organizacji zbrojnej RP były czarne owce. Tutaj nie chodzi o wybielanie NSZ ale o decyzję Pana Prezydenta Andrzeja Dudy. Jak już wcześniej napisałem - Cześć i Chwała dla wszystkich którzy walczyli z Niemcami i sowietami a hańba dla tych którzy z tymi dwoma okupantami kolaborowali. Daninę krwi setek tyś. walczących nie może przekreślić i zostawić w zapomnieniu kolaboracyjna działalność jednostek. Myślę, że tym właśnie kierował się nasz Prezydent podejmując nie łatwą decyzję.

Czlowieksniegu- niewiedza i kłamstwo z premedytacją....szybko oceniasz innych

[Czlowieksniegu]

RWD60

" Czlowieksniegu- niewiedza i kłamstwo z premedytacją....szybko oceniasz innych "

Szybko? Nie sądzę...

Niewiedza- znaczy się, choćby wymieniony, PAD z doradcami nie miał pojęcia, jakim mimo wszystkich śliskim tematem jest NZS/BŚ? I jaki dosłownie i w przenośni ogień taka decyzja wywoła?

Kłamstwo- patrz powyżej.

[Tyr]

Proces i "dobrowolne" zeznania

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Niepodleglosc_i_Pamiec/Niepodleglosc_i_Pamiec-r2015-t22-n3_(51)/Niepodleglosc_i_Pamiec-r2015-t22-n3_(51)-s159-194/Niepodleglosc_i_Pamiec-r2015-t22-n3_(51)-s159-194.pdf

[Czlowieksniegu]

Marcin- dwa pytania.

Po pierwsze primo- czy robiąc wszelkiej maści wklejki, chcesz udowodnić, że Oddział Toma, Jura, itp to pic na wodę-fotomontaż?

Po drugie- co Ty na to " Antoni Szacki zaprzeczył, iż jakakolwiek forma kolaboracji z gestapo i policją niemiecką miała miejsce. " Mam rozumieć, że znów Jura, Fuchs, itp to pic na wodę-fotomontaż? A przy okazji unik Szackiego, który o Wehrmachcie się nie zająknął?

[Tyr]

Odpowiedzialność zbiorowa? Jeśli już, to Brygada wykorzystała do ewakuacji kolaboranta Jurę i odział Toma...Idąc Twoim tropem myślenia, że Brygada kolaborowała z okupantem, można by rzec, że "LWP" była jednostką kolaborującą. Zobacz ilu kolaborantów, komunistycznych agentów i sowieckich oficerów było jednostkach wojska na wschodzie... Zobacz co ci agenci wykorzystując sowietów i gorliwych komuchów  zrobili po wyzwoleniu...  Chyba nie nazwiesz sowietów aliantami? 

[Czlowieksniegu]

Marcin

" to Brygada wykorzystała do ewakuacji kolaboranta Jurę "

Znaczy się, chcesz napisać, że Organizacja Toma i sam Jura objawili się NSZ/BŚ w styczniu 1945? Fiu fiu...

" można by rzec, że "LWP" była jednostką kolaborującą "

Co prawda argument dokumentnie od czapy, ale racz zauważyć, że dla wielu dzisiejszych* wyklętych i przydawek to sprzedawczycy i zwolennicy Moskwy.

 

* ówcześni mieli świadomość skąd i jak wzięło się LWP i mamy sporo przykładów, że szeregowi żołnierze a czasami i oficerowie, byli puszczani wolno, co nie obejmowało politycznych i UB

[les05]

NSZ był jedną z najbardziej, jeśli nie najbardziej prześladowaną organizacją w PRL i ta nienawiść niektórym została do dziś. Żołnierze NSZ zawsze byli przedstawiani jako zwyrodnialcy mordujący bohaterów z AL. A ci bohaterowie z AL w większości byli zwykłymi zdrajcami na usługach Stalina. W czasie wojny nie powinno być dla takich litości. Nie dziwi więc fakt, że szeregowi żołnierze AL, gdy tylko nadarzyła się okazja zasilali szeregi NSZ.

Człowieku, widzisz błędy BS ale nie dostrzegasz zbrodni jakie popełniali na ludziach i państwie renegaci spod znaku AL. I za to byli karani przez AK i NSZ.  

[Spirit of Warsaw]

https://niezalezna.pl/282971-wazne-slowa-kasprzyka-o-brygadzie-swietokrzyskiej

[bjar_1]

Dobry -

"Przypomniał, że w styczniu 1945 r. Brygada stoczyła krwawe walki z oddziałami Wermachtu i podjęła decyzję o przebiciu się na Zachód"

Gdzie te "krwawe walki" miały miejsce? Jak się przebili? Teleportem?

 

 

A co do Żydów, to - opinia n/t NSZ:

 

[Tyr]

Czyj to list do Warszyca?

[Czlowieksniegu]

Marcin- a raczysz mi odpowiedzieć a propos i exilibris Szackiego?

[bjar_1]

Teraz, Tyr napisał:

Czyj to list do Warszyca?

Warszyca do...

[Tyr]

Fakt, jest podpis ps Awr. Ale warto prześledzić jak zmienił poglądy na temat Żydów.

[les05]

Pięknie, że w czasie wojny tak bardzo ujmował się za Żydami, szkoda tylko, że oni po wojnie skazali go na śmierć. Bohun był bardziej przewidujący i lepiej orientował się w tych sprawach, dlatego przeżył on i 1000 jego ludzi. 

[bodziu000000]

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/75-lecie-powstania-brygady-swietokrzyskiej-bez-udzialu-andrzeja-dudy-rabin-michael-schudrich-odrzuca-zaproszenie,959237.html

"Naczelny rabin Polski Michael Schudrich odmówił udziału w objętych patronatem prezydenta obchodach 75. rocznicy powołania Brygady Świętokrzyskiej NSZ. "Zorganizowanie tych uroczystości znieważa pamięć wszystkich obywateli Polski poległych w walce z Niemcami. Zaproszenie mnie do wzięcia w nich udziału traktuję jako osobistą zniewagę" - napisał. Choć Andrzej Duda nie pojawi się na obchodach, to jego patronat nad uroczystościami organizowanymi ku czci formacji oskarżanej o kolaborację nie został wycofany. 

...Prezydent Andrzej Duda nie będzie uczestniczył w zaplanowanych na 11 sierpnia uroczystościach. Dyrektor biura prasowego prezydenta Marcin Kędryna w SMS-ie do redakcji oświadczył w środę, że udział głowy państwa nie był planowany. Na pytanie, kto będzie reprezentował prezydenta, Kędryna odpowiedział, że "nikt"..."

[bjar_1]

Netanjahu pogrozi paluszkiem i będzie po obchodach.

[Spirit of Warsaw]

Naczelny rabin Polski odmówił...

https://prostozmostu.pl/naczelny-rabin-polski-szkaluje-polakow-ratujacych-zydow-list/

[les05]

[bjar_1]

Noszona nad czy pod krzyżem żelaznym?