Mój pierwszy czołg lub to co z niego pozostało

[Landszaft]

i z zamkniętym

[Landszaft]

i widok notka od wnętrza

[Landszaft]

Witam z powrotem w starym temacie. Drugi sezon wykopkowy w miejscu rozbicia czołgu Renault R35, jak zwykle podróż przez cały kraj do lasku z fantami, zacząłem jak zwykle wykopywaniem sporej ilości różnych dziwnych elementów. Niestety po pierwszym sezonie jak ktoś czytał wątek oraz drugi wątek z zgadulami czyli z elementami znalezionymi w miejscu rozbicia pojazdu wychodziło sporo detali których nijak do czołgu tego nie można było przylepić, spasować czy udokumentować. Tak i w tym roku znowu zaczęły wychodzić elementy które nijak nie mogłem dopasować, wychodziły mi elementy pancerza ale o grubości nie pasującej mi do Renaulta R 35 pancerze o grubości od 1 cm do trochę ponad 2 cm. No ale jak zwykle trzeba szczęśliwego trafu że wyskoczyło to co widać . Element charakterystyczny pewnego czołgu w dodatku oprócz zachowanej farby 3 kolorowej widać jeszcze oznaczenia jedna to cała literka F i kawałek drugiej. Kamuflaż 3 kolorowy, zielony, ciemnobrązowy, i kakaowy, w dodatku widać że to kamuflaż japoński czyli granice barw oddzielone są paskiem w kolorze czarnym. a teraz zagadka popatrzcie dobrze na główki śrub i kombinujcie co to za czołg, przypatrzcie się też mimo że to kawałek z całości to jest odlew, ma to kształt kolisty i tam gdzie są 3 nity to jest prawidłowe zakończenie oraz kawałek prosty na dole. widać też w górnej części że pancerz zaczyna się załamywać pod ostrym kątem tworząc górę . Tyle dla ułatwienia . Za jakiś czas dalsza część i następne pojazdy jakie odnalazłem w tym jednym małym lesie z wykopków pancernych, a w między czasie jak zwykle wystawię elementy kompletnie dla mnie nie rozpoznane. miłego przeszukiwania zdjęć i odgadnięcia zagadki

[Landszaft]

Tu druga strona pancerza. jaki to element - zaznaczam jest mocno charakterystyczny

[Landszaft]

Oj ciężko widzę idzie zagadka. A przecież już sam kamuflaż mówi jakie mniej więcej czołgi wchodzą w grę. Na tym zdjęciu zidentyfikowałem mosiężny kawałek rozerwanego wieńca łożyska pod wieżę, znajdowaliśmy zazwyczaj tak rozerwane że nie było elementu ciągłości i dopiero ten kawałek oraz przymiarka do wieńca pod wieżę oraz odciśnięte w wieńcu miejsca gdzie były kulki dały odpowiedź. Eksplozja wyrywając wieżę i rozrywając łożyska odcisnęła dołki po metalowych kulkach łożyska które siłą eksplozji wyskoczyły z miejsca swego toczenia

[Landszaft]

Tu następny element odnaleziony w lesie, jest to poręcz wchodzenia do czołgu Renault R 35 dla kierowcy

[Landszaft]

a tu widać tę poręcz nad zegarami kierowcy. A co do zagadki z uwagi że spostrzegawczość widzę nikła to daję odpowiedź . drugim czołgiem jaki znaleźliśmy to Renault FT 17 . Okazuje się że w tym samym miejscu stały obie renówki i obie zostały wysadzone w powietrze. dlatego pancerze nam się nie zgadzały oraz części które odnajdywaliśmy nie mogliśmy dopasować do Renaulta R 35 .Najciekawsze jednak nie jest to że odnaleźliśmy kawałki charakterystyczne z rozsadzonej wieży czołgu Renault FT 17 , ale to że te kawałki wszystkie mają malowanie zewnętrzne i wewnętrzne z epoki. i tak wieża posiada oryginalny podkład farby mini o ostro pomarańczowej barwie, a następnie pod podkładem jest farba pierwsza jaką czołg został pomalowany w kolorze jasnozielonym , następnie została nałożona druga barwa tak zwany kamuflaż Japoński składający się przynajmniej z rozpoznanych 3 kolorów , tak jak wspomniałem powyżej była to barwa czekoladowa lub ciemnobrązowa, następnie ciemnozielona, oraz kolor można by rzec kakaowy a także rozdzielenie barw czarnym paskiem. Czemu uznaję że to chyba najciekawsza sprawa ,zz uwagi że do czasów współczesnych praktycznie prawie wszystkie wozy jakie znajdują się w muzeach przeszły renowacje i zostały od pierwszej wojny światowej wielokrotnie przemalowywane co spowodowało że w niektórych przypadkach trudno o potwierdzenie jakie naprawdę były odcienie barw czołgów I wojennych . Nawet odnaleziony ostatnio w Afganistanie Renault FT 17 który mam nadzieję że dotrze do naszego kraju przez lata stojący w pustynnym klimacie Afganistanu i braku jakiejkolwiek konserwacji jest udą wiewiórą" bez jakichkolwiek zachowanych malowań. Dlatego jeżeli jakieś muzeum będzie kiedykolwiek remontowało Renaulta R 17 lub osoba prywatna to oczywiście udostępnię pancerze aby można było mieć potwierdzone odcienie barw w jakie malowano te czołgi czołgi

[Landszaft]

znalazłem trochę czasu więc dla ciekawych piszę dalej co w tym roku znalazłem z kolegą . Tu na zdjęciu widać zaznaczony na wieży czołgowej z renaulta FT 17 jaka jest część odnaleziona przez nas . w sumie znaleźliśmy 4 kawałki z wieży , wszystkie z resztkami malowania tak zewnętrznego jak i wewnętrznego.

[Landszaft]

a tu jeden z 4 tylnych zawiasów wieży na którym trzymały się drzwiczki wejściowe z tyłu wieży , odnaleziony rok temu myśleliśmy przez rok że to jakiś pedał z czołgu".

[Landszaft]

Tu na zdjęciu widać ten zawias. Powoli niektóre elementy ustalam gdzie były zamontowane , co nie omieszkam powoli wstawiać zdjęcia. Niestety znowu przywiozłem skrzynię detali których nijak nie mogę utrafić gdzie były zamontowane i czy należały do FT 17 czy do R 35 , z tego zauważyłem że wychodzą następne elementy z jeszcze innych pojazdów. Zastanawiam się czy pojazdy nie były przypadkiem wkopane w ziemię jako stałe punkty ogniowe, bo praktycznie nie znajdujemy elementów podwozi a tylko to co siłą detonacji zostało wyrwane w górę. Niestety mój i kolegi wykrywacz mimo najlepszych chęci bierze mi max na głębokość 50 cm. Czyli jeżeli reszta jest w ziemi, a po wojnie teren został wyrównany i doły zostały zasypane to marne szanse aby resztę odnaleźć bo mi wykrywacz nie złapie nawet jak tam całe podwozie leży.

[Landszaft]

mosiężne łączniki przewodów z czołgu Renault R 35 . Na łączniku jest mała sygnatura znaku rombu z literką R oraz numer 4025959 .Widać takie łączniki przewodów wewnątrz czołgu

[Landszaft]

tu widzimy gdzie te łączniki przewodów są montowane , wydaje się że to jest łącznik zakryty na zdjęciu wałem skrzyni biegów( druga strzałka)

[DOMILUD PL]

Landszaft, fajnie się identyfikuje poszczególne elementy pojazdu gdy już wiadomo co to za sztuka. Wiem coś o tym. To jak szukanie czegoś w miejscu, gdzie mamy 100% pewności że zguba własnie tam jest.:) Można to robić całymi tygodniami i się nie nudzić.
Oczywiście warunek sukcesu to dokładny, szczegółowy materiał zdjęciowy pierwowzoru.

Gratuluję i życzę jak najwięcej identyfikacji.

[Landszaft]

Domilud pl masz rację najważniejsza dokumentacja. Niestety nie posiadam nic z dokumentacji Renaulta FT 17 . Jedynie setki zdjęć z Netu. Latałem po francuskim necie ale tam dopiero echo. Mam trochę planów ze strony Ministere de la Defense (otrzymałem 30 oryginalnych planów konstrukcyjnych Renaulta R 35 przez które kilka elementów rozpoznałem ale to i tak za mało). W necie jest mało dobrej jakości zdjęć budowy wewnętrznej pojazdów. Z R 35 są tylko zdjęcia z wnętrza pojazdu z Saumur oraz z rozbitego zardzewiałka w Deganii. Wydawnictwa o pojazdach z serii Militaria czy Focus to bardziej historyczne niż techniczne. Niestety budowy silnika obu pojazdów i ich oporządzenia to kicha, jest trochę zdjęć z góry po remontach przy otwartych lukach, ale to niewiele daje w konstrukcję pojazdu i jego mechanikę . Dlatego rozdzieliłem wątek na elementy rozpoznane aby ciekawi mogli poczytać i elementy do rozpoznania dla osób które mają sprawne oko i wiedzę o pojazdach. Jak na razie jedynym który rozpoznawał kilka elementów to niezawodny Woodhaven .

[DOMILUD PL]

Dobra strategia :)

Więcej takich portali jak primeportal i nie byłoby problemu. Ale jest jak jest. Fotki znajdą się w sieci jeśli ktoś je zrobi i je tam wrzuci. A to kosztuje itp. itd.

[Landszaft]

Dziś dwie frajdy pierwsza to wydobycie Valentaina MKIX z Warty brawo !! i Kolega Steell w rozpoznawanych elementach zidentyfikował detale z 3 czołgu który jest w lesie rozbity. Jest to na pewno albo A9 MK I Cruiser albo A10 MK II Cruiser .Elementy które zostały rozpoznane przez Kolegę Steell występują na wieżach obu pojazdów. Oby dwa typy czołgów Niemcy zdobyli w kampanii Francuskiej. Na czerwono zaznaczyłem oba rozpoznane detale

[Landszaft]

Mosiężny bloczek montowany z tyłu wieży, którego przeznaczenia nie znam

[Landszaft]

i następny detal to oczko na szczycie wieży przeznaczone do montażu elementów luźno przewożonych na wieży pojazdu oraz montażu maskowania. Może detale nie wzbudzające ochy! i achy! ale ważne że udało się mniej więcej zidentyfikować jeden z pojazdów . Czyli las w którym kopię ze znajomym rozszerzył się o 3 pojazd tym razem brytyjski na co wskazywały detale z angielskimi napisami oraz odnalezione w terenie brytyjskie łuski do KM-ów. Zapraszam wszystkich co chcą rozpoznawać odnajdywane elementy z różnych pojazdów do udziału w zabawie na spostrzegawczość http://www.odkrywca.pl/renault-ft-17-i-renault-r-35-oraz-cos-jeszcze,710786.html#710786 . stwierdzamy z kolegą że w lesie musiał być jeszcze jeden jakiś pojazd gąsienicowy rozbity i przynajmniej jeden samochód francuski.

[Landszaft]

A tu mamy hak do trzymania drewnianej skrzynki narzędziowej w czołgu Renault FT 17. Dwa takie haki są na lewej burcie z tyłu czołgu.

[Landszaft]

Tu na zdjęciu widać ten hak-podpórka od skrzynki narzędziowej. Przyznam się że ładując teraz zdjęcie zauważyłem że ten hak ma dwa oczka , jedno z tyłu drugie z przodu i...

[Landszaft]

okazało się że mam i drugi hak z tyłu . Jeżeli Muzeum Broni Pancernej będzie potrzebowało te części przy remoncie sprowadzonego FT 17 to oczywiście przekażę je nieodpłatnie. A widzę ze zdjęć sprowadzonego Ft 17 że jeden z tych haków jest zdekompletowany o te oczka.

[Landszaft]

I następna ciekawostka rozpoznana przez kolegę Steella jest to element z czołgu Vickers Carden Loyd light tank Mk.III Dutchman" . Absolutna ciekawostka na naszym terenie

[Landszaft]

Elementem tym jest prawdopodobnie jeden z dwóch boczny wizjerków kierowcy co widać na zdjęciu powyżej .

[Landszaft]

A tu następny haczyk na paski montowany w czołgu Renault 17 FT. Haczyk był montowany na górnym pancerzu przykrywającym silnik przy drzwiach wejściwych do wieży , widać je na zdjęciu zamieszczonym 2012-10-21 21:52:33

[Landszaft]

i części rozpoznane z renaulta FT 17 ju po piaskowaniu i malowaniu czekają na gwizdek kiedy rozpocznie się remont FT 17