Zwierzu Napisano 18 Maj 2008 Autor Share Napisano 18 Maj 2008 http://wiadomosci.onet.pl/1749469,11,rmf_fm_walesa_to_tw_bolek_teza_historykow_z_ipn,item.htmlA co Wy myslicie o tej sprawie?PozdrawiamZwierz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pomsee Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 No cóż chyba dalej tego trupa w szafie nie da się ukrywać.Wałesa był tajnym, płatnym współpracownikiem SB przez kilka lat i są na to dowody nie do obalenia. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mowglyn Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 Jest to problem bardzo złożony. Wiele osób podpisało współpracę z bezpieką a później ją zerwało. Szkoda tylko, że niektórzy z nich za wszelką cenę chcą pozstać nieskazitelni. Nie ma ludzi nieomylnych. Popełnione błędy można naprawić (jak sienkiewiczowski Kmicic). Tak na prawdę ważne jest to, czy swoimi doniesieniami dali bezpiece do ręki jakieś argumenty, tzn. czy w ten sposób zaszkodzili komuś.Pozdro!PS. Aha, jeszcze jedno. Moim zdaniem istotne jest również w jaki sposób doszło do nawiązania współpracy. Były (i są!) to zawsze trzy bodźce: 1) materiały kompromitujące,2) tzw. uczucia patriotyczne,3) pieniądze.Różnica KOLOSALNA... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
acer Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 Jak powiedział Pomsee - dosyć skrywania mrocznych i niewygodnych tajemnic.Każdy jest tylko człowiekiem, ale są tacy, którzy przyznawali się do zdrady kolegów. Wcześniej czy później.To się ciągnie tyle lat, a wątpliwości coraz więcej - począwszy od dziwnych zaginięć kartek z teczek.Wyszkowski, Gwiazda, Walentynowicz, i wszyscy pewnie bredzą.Jak mam do wyboru oglądać kabaret a wywiad z Wałęsą to wybieram Wałęsę, więcej mnie bawi.Generał Kiszczak rechocze ze śmiechu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martian. Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 Nogi miał nie podać, a rękę uścisnął..., teraz taki pro rządowy, że.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pomsee Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 Acer ja jednak wolę kabaret :( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herbstnebel Napisano 18 Maj 2008 Share Napisano 18 Maj 2008 Rozstrzelać... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herbstnebel Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 nie no przesadziłem :) ale zdrada boli.... jeszcze tak wypierana... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zwierzu Napisano 19 Maj 2008 Autor Share Napisano 19 Maj 2008 http://wiadomosci.onet.pl/1751695,11,item.htmlWałęsa jest żałosny... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herbstnebel Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 podejrzewam, że ten pan zdrowy psychicznie nie jest. Najpierw m wmawiali, że obalył komunyzn... a teraz sam sobie to wmawia. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AKMS Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 ale zdrada boli.... jeszcze tak wypierana..."Jakby ujawniano wszystkich TW, to czuję, że wtedy dopiero by zabolało... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
acer Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 Niestety...Zwłaszcza, że mogły by się znaleźć nazwiska z pierwszych stron gazet, najbardziej oglądalnych programów publicystycznych, do tego wierni mogliby by przeżyć już zupełny szok, jakby wszystko się ujawniło....najwyżsi hierarchowie........Niestety, jak dowodzi rzeczywistość, nawet najgorsza prawda jest lepsza od zwłoki czasowej i kłamstwa.......Trzeba było raz wszystko ujawnić, łącznie ze zdjęciami łóżkowymi, nie byłoby teraz choroby jak malaria.....bo nie wiadomo co i kiedy wyjdzie....i jak tu się potem tłumaczyć.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herbstnebel Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 raz-dwa po czesku wszystko ujawnić co jeszcze nie popalone na ubeckich ogniskach i będzie spokój!!! :)Żarty żartami, ale chyba ktoś się tam musi włamać i to wszystko w nocy na plecach wynieść żeby to odtajnić! :( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Erih Napisano 19 Maj 2008 Share Napisano 19 Maj 2008 Zakładając że SB w swoich raportach pisała prawdę a nie uprawiała księgowość kreatywną jak to się w kapitaliźmie w wersji amerykańskiej oglednie nazywa... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pomsee Napisano 20 Maj 2008 Share Napisano 20 Maj 2008 Cała ta historia jest smutnym przykładem hipokryzji Wałęsy (co nie dziwi) ale takze i hipokryzji wszystkich najwyższych instytucji i oficjeli Rzeczypospolitej, którzy byłemu prezydentowi zapewniali dobre samopoczucie tuszując jego niechlubna przeszłosć.Ten proceder jest tym bardziej niesmaczny bo Wałęsa był typem najgorszego agenta, który sprzedawał bezpiece swoich kolegów za pieniądze, których natarczywie sie domagał. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mowglyn Napisano 21 Maj 2008 Share Napisano 21 Maj 2008 Kapral Wałęsa - porucznik Bolek??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slapek Napisano 22 Maj 2008 Share Napisano 22 Maj 2008 Warto zwrócić uwagę kto broni Bolka.http://fakty.interia.pl/kraj/news/lech-walesa-ofiara-kampanii-nienawisci,1114262,3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
musamman2 Napisano 22 Maj 2008 Share Napisano 22 Maj 2008 Ha ha, sami czołowi intelektualiści lewicowi" !!!!! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
musamman2 Napisano 22 Maj 2008 Share Napisano 22 Maj 2008 A jeśli chodzi o Geremka, to po wizycie komisji Michnika" w archiwum, z jego teczki zostały tylko okładki :)))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 22 Maj 2008 Share Napisano 22 Maj 2008 Błędy młodości jakie [wszystko na to wskazuje] popełnił, to ja mu tak po chrześcijańsku wybaczam, bo i czasy były wtedy wyjątkowo trudne i złożone. Doceniam rolę jaką odegrał w latach 80-tych w walce z komuną, ale już Jego prezydenturę oceniam bardzo negatywnie, bo z jej skutkami borykamy się do dziś.I jeszcze taka ciekawostka specjalnie dla forumowej młodzieży, aby wiedzieli o kim jest mowa w tym wątku... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herbstnebel Napisano 23 Maj 2008 Share Napisano 23 Maj 2008 http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/mam-gdzies-takie-autorytety,1115057,2789 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kindzal Napisano 23 Maj 2008 Share Napisano 23 Maj 2008 Dobrze facet pisze :A prawda, wedle ich przekonania, podlega ścisłej reglamentacji. Prawda jest dobrem rzadkim, zastrzeżonym dla elity - proste Polactwo musi być, dla własnego dobra, utrzymane w ignorancji. Jakkolwiek to ubierać w słówka o "narodowym micie, "autorytecie i innych wartościach, jest ta postawa manifestacją głębokiej pogardy, jaką dla nas, ludzi spoza salonu, żywią od zawsze osoby uważający się za polską elitę intelektualną."Tylko to slowo elita nalezaloby zmienic na elyty", bo elity to byly przed wojna, a teraz mamy bande durniow za elite ! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
41pp Napisano 23 Maj 2008 Share Napisano 23 Maj 2008 Tak, tylko że, NARÓD wybiera, w wolnych wyborach i ma co ma od 60-ciu lat.Taka mała uwaga, troszkę poza tematem, jeśli POLACY nie wstępowali by, do partii komunistycznej to agnety RKKA" by nie pomogły.A nawet ośmielam się stwierdzić, że i NKWE-de. Ale to jest moje prywatne zdanie!Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
41pp Napisano 23 Maj 2008 Share Napisano 23 Maj 2008 poprawka partia komunistyczna = PZPR, tam z łapanki" nie brali! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slapek Napisano 24 Maj 2008 Share Napisano 24 Maj 2008 Kolego 41pp do 89 roku,ja nie przypominam sobie wolnych wyborów.Były tak wolne jak pochody 1 majowe spontaniczne :). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.